Kamica szczawianowo-wapniowa

nerkaKamica nerkowa to jedna z tych chorób, w której dieta stanowi bardzo ważny element leczenia, ponieważ to jak się żywimy i ile wypijamy napojów bardzo mocno wpływa na proces powstawania złogów w nerkach. W zależności jednak o tego, jaki jest główny składnik tworzących się kamieni, rozróżniamy różne rodzaje ograniczeń i zaleceń dietetycznych.

Początkowo ograniczenia wprowadzane w diecie osób z kamicą nerkową były dość proste do przewidzenia – jeżeli kamienie nerkowe zawierały wapń to ograniczano ten składnik, jeżeli fosfor to ograniczano fosfor itd. Obecnie, gdy już lepiej poznano mechanizmy powstawania złogów, zalecenia dietetyczne często odbiegają od powszechnie przyjętych przekonań. Tak jest zwłaszcza w przypadku jednej z najczęściej występujących kamic, tj. kamicy szczawianowo-wapniowej.

 

Czynniki ryzyka

Kamica szczawianowo-wapniowa może wystąpić:

  • w chorobach zapalnych jelit,
  • po resekcji jelit,
  • przy dużym spożyciu witaminy C,
  • niedoborze witaminy B6,
  • przy dużym spożyciu kwasu szczawiowego.

Ogranicz sól

Choć dietetycy i lekarze od dawna podkreślają wagę ograniczenia soli w diecie osób chorych na kamicę nerkową, to jest to jedno z bardziej lekceważonych przez pacjentów zaleceń. A przecież dodawana przez nas samych sól to zaledwie niewielka ilość tego, co codziennie zjadamy w chlebie, wędlinach, przetworach mięsnych, rybnych, gotowych koncentratach zup i sosów, mieszankach przypraw czy gotowych produktach z glutaminianem sodu. W efekcie w ciągu dnia przyswajamy zwykle 2-3 razy więcej sodu niż potrzebujemy. Aby pozbyć się tego nadmiaru organizm musi wykorzystać m.in. wapń – i to właśnie ten wapń uwolniony w wyniku nadmiernego spożycia soli jest jedną z przyczyn powstawania złogów szczawianowo-wapniowych w nerkach.

Jeżeli więc usiłujemy się pozbyć kamieni nerkowych to nie ograniczamy obecnie spożycia wapnia, ale przyglądamy się produktom bogatym w sól i wykluczamy je z diety. Przede wszystkim z codziennego jadłospisu usuwa się:

  • zupki i sosy „w proszku”,
  • kostki rosołowe,
  • maggi,
  • gotowe mieszanki przypraw,
  • ryby wędzone,
  • wędliny (zwłaszcza te „płynące” sosem),
  • chipsy i inne słone przegryzki.

Szczawiany

Na powstawanie złogów szczawianowo-wapniowych wpływają również związki szczawianów. Ich nadmiar w organizmie może być spowodowany:

  • zaburzeniami ich przemian metabolicznych,
  • nadmiernym spożyciem produktów bogatych w szczawiany,
  • zwiększonym wchłanianiem tych związków w przewodzie pokarmowym.

Normalnie w organizmie człowieka 2/3 szczawianów wydalanych z organizmu pogodzi z przemian w wątrobie innych substancji np. witaminy C, a tylko 1/3 pochodzi z przewodu pokarmowego. Jest to jednak wystarczająco dużo, aby u chorych ze złogami starać się ograniczyć ilość szczawianów zawartych w posiłkach.

Istnieje kilka podziałów żywności ze względu na zawartość szczawianów, mi najbardziej spodobał się podział na 3 grupy: produktów ubogich, o średniej zawartości i bogatych w szczawiany – przedstawiłam poniżej w formie tabeli podział z artykułu, który zawierał najwięcej różnorodnych produktów spożywczych. Bardzo ważnym elementem każdej diety jest właśnie różnorodność, a w przypadku jakichkolwiek ograniczeń dietetycznych często jadłospisy stają się nudne i przewidywalne – i chorzy na ogół przestają stosować prawidłową dietę. Urozmaicenie sprawia, że łatwiej przystosowujemy się do zdrowej dla nas formy żywienia.

PrzeciwwskazaneDopuszczone do spożycia w umiarkowanych ilościach (2-3 porcje dziennie)Do spożycia bez ograniczeń
ilość szczawianów w 100 g produktuPowyżej 10 mgOd 2 do 10 mgPoniżej 2 mg
napojeciemne piwo, czarna herbata, mleko czekoladowe, kakao, kawa rozpuszczalna, czekolada do picia, napoje sojowesok z marchwi, sok żurawinowy, piwo Guinness, herbata Mate, sok pomarańczowy, sok pomidorowy, herbata czarna porzeczkowasok jabłkowy, nektar morelowy, piwo inne niż wymienione w poprzednich kolumnach, sok grejpfrutowy, zielona herbata, herbaty ziołowe, lemoniada, sok z limonki, sok z cytryny, sok ananasowy, wino
produkty mleczne i zastępniki mlekamleko czekoladowe, ser sojowy, mleko sojowe, jogurt sojowyjogurtymleko, maślanka, sery
tłuszcze, orzechy, nasionawszystkie orzechy, masło orzechowe, sezam, tahini, orzechy sojowesiemię lniane, nasiona słonecznikamasło, margaryny, majonez, oleje roślinne
owocejeżyny, jagody, carambola, ciemne winogrona, figi, agrest, kiwi, skórka cytrynowa, skórka, figi suszone pomarańczowa, maliny, rabarbar, mandarynki, czereśniejabłka, morele, orzechy kokosowe, żurawina, pomarańcze, świeże brzoskwinie i gruszki, ananasy, truskawki, śliwki suszoneawokado, banany, wiśnie, grejpfruty, jasne winogrona, kumquaty, mango, melony, nektarynki papaja, brzoskwinie i gruszki w puszce, zielone i żółte śliwki, rodzynki
produkty zbożoweamarant, gryka, otręby zbóż, pieczywo chrupkie żytnie lub pszenne, pieczywo pełnoziarniste, mąka pszennabagietki, brązowy ryż, skrobia kukurydziana, pieczywo białe, płatki owsianejęczmień, makaron, biały ryż, dziki ryż
warzywafasola, buraki, marchew, seler, cykoria, bakłażan, jarmuż, boćwina, szpinak, szczaw, pory, oliwki, pietruszka, papryka chili i zielona, brukiew, batat, cukiniakarczochy, szparagi, brokuły, brukselka, marchew w puszkach, kukurydza, koper, sałata, fasola limeńska, gorczyca, cebula, pasternak, groszek, pomidor, rzepa, rukiew wodnakapusta, kalafior, szczypiorek, ogórek, endywia, kalarepa, grzyby, groszek z puszki, rzodkiewki
przyprawypieprz czarny, sos sojowyimbir, tymianekbazylia, cynamon, musztarda, koper, wanilia, gałka muszkatołowa, oregano, mięta, szałwia, ocet, biały pieprz
deseryczekoladamiód
mięso, ryby, dróbwątroba, sardynkiwołowina, wieprzowina, jagnięcina, drób, skorupiaki, ryby (z wyjątkiem sardynek), żelatyna

W świecie probiotyków

Jak wspomniałam już wyżej u zdrowego człowieka 2/3 wydalanych z moczem szczawianów pochodzi nie z żywności, ale z metabolizmu innych składników. W naszych jelitach żyją bakterie, dla nas nieszkodliwe, które rozkładają szczawiany zawarte w żywności. Natomiast gdy zdarzy się coś, co zakłóci naturalną florę bakteryjną np. biegunka, podanie antybiotyków – może się zdarzyć tak, że do organizmu wchłonie się więcej szczawianów. Dlatego w chorobach jelit czy też podczas antybiotykoterapii należy sięgać po osłonowe probiotyki. Jest to forma profilaktyki przed powstawaniem złogów w nerkach.

Jeżeli probiotyki mogą stanowić rodzaj profilaktyki przed powstawaniem złogów w nerkach, to czy mogą pomóc w rozwiniętej już kamicy nerkowej? Na razie jeszcze naukowcy próbują odpowiedzieć na to pytanie. Istnieją doniesienia potwierdzające leczniczą moc probiotyków, inne z kolei jej nie potwierdzają, trudno więc powiedzieć jednoznacznie czy sięgać po te środki.

Może za to warto sięgnąć po naturalnie probiotyczną żywność – czyli fermentowane produkty mleczne: maślankę, kefiry, jogurty. Jak pisałam w artykule wstępnym o kamicy nerkowej, obecnie nawet przy kamieniach szczawianowo-wapniowych nie ogranicza się podaży wapnia, jak to się robiło jeszcze kilka lat temu. Teraz już wiemy, że to tylko zwiększa wydalanie szczawianów i w efekcie sprzyja nawrotom choroby.

Dla zdrowia osób ze złogami szczawianowymi należy spożywać normalne ilości produktów mlecznych – czyli w ciągu dnia przynajmniej 2 szklanki mleka lub właśnie fermentowanych produktów mlecznych.

Napoje

Bardzo ważnym elementem leczenia każdej kamicy jest odpowiednia ilość spożywanych napoi. Aby wypłukiwać wszelkie zbierające się w moczu szczawiany należy pić regularnie w ciągu całej doby – w tym tuż przed zaśnięciem, a najlepiej również w nocy. Powinny to być napoje nie zwiększające złogów, a więc wody mineralne ubogozmineralizowane i soki owocowe. Niestety zarówno herbata jak i kawa są produktami dość bogatymi w szczawiany i jeżeli już bardzo mamy na nie ochotę, to należy je przygotowywać jako słaby napar i spożywać tylko w ograniczonej ilości.

Innymi, dość popularnymi mieszankami do picia są wszelkiego rodzaju herbatki ziołowe na pobudzenie, antystresowe, wyciszające, na dobry sen itp. – i są to napoje których osoba z tendencją do kamicy lub już z istniejącymi złogami powinna się wystrzegać. Tego typu herbatki funkcjonalne, zawierają bowiem zwykle bardzo dużo szczawianów.

Inne napoje np. napary ziołowe z najbardziej popularnych składników, takich jak lipa, dziurawiec, mięta, szałwia, rumianek – mogą stanowić element diety osób z kamicą szczawianowo-wapniową o ile wypijane będą w dzień i tylko w ograniczonych ilościach.

Żywienie w kamicy szczawianowo-wapniowej to dość szeroki temat – dla kogoś, kto cierpi na częste nawroty kamieni nerkowych lub też w kogo rodzinie ten problem dotyka wielu osób, najlepiej będzie jeżeli uda się do dietetyka, który po zapoznaniu się ze wszystkimi aspektami choroby zaleci odpowiednio dopasowany jadłospis.

O tym tematyce kamieni nerkowych można przeczytać również:

Obrazek: dream designs / FreeDigitalPhotos.net

160 komentarzy

  • Arek

    Ciekawostka z owocami – winogrona – przeciwwskazane i do spożycia bez ograniczeń !?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Przeciwwskazane są ciemne winogrona, natomiast jasne można spożywać bez ograniczeń.

    • monika

      tak ale jest roznica bo w pierwszej kolumnie piszą o ciemnych winogronach a w trzeciej o jasnych

  • tomzi

    „ograniczenia nieograniczają” w przypadku mleka

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nie do końca rozumiem o który fragment Panu/i chodzi. Jeżeli chodzi o mleko w tabeli – to w części przeciwwskazanych jest mleko czekoladowe, a zwykłe mleko jest w dozwolonych.

  • sia

    Witam serdecznie, w poniższym artykule, profesor sugeruje ograniczenie mięsa. Co Pani o tym sądzi? Aktualnie jestem na etapie nawracania kamicy.

    http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?1667

    • Marta Mikuła-Meyer

      Ograniczenie mięsa w przypadku kamicy nerkowej ma na celu, tak na prawdę powrót do właściwych proporcji. Teraz jesteśmy nauczeni jeść mięso codziennie – do obiadu, jako wędliny na śniadanie, kolacje, często dodatkowo w pracy. To zbyt wiele produktów mięsnych. Przeciętna kobieta, na dzień powinna spożyć nie więcej niż 20 g wędliny (tj. jeden plasterek, cienki np. szynki) i ok. 100 g mięsa (czyli wielkość mięsa odpowiadająca ilości podudziu z kurczaka) – wszystko więcej to nadmiar, którego w kamicy należy unikać.

      Jadłospis osoby chorej powinien przynajmniej 2 razy w tygodniu zawierać rybę, dobrze jeżeli jeszcze 2 dni w tygodniu zawiera bezmięsne obiady np. naleśniki z jabłkiem, polane jogurtem, zapiekanki makaronowo-warzywne z serem itp. Taki jadłospis rzeczywiście na ogół ogranicza ilość dotychczasowego mięsa w diecie chorego.

  • Piotr

    Interesuje mnie stosowanie soku żurawinowego w przypadku kamieni szczawianowo-wapniowych. Znalazłem bardzo dużo artykułów, że sok żurawinowy „rozpuszcza” i zapobiega tworzeniu się tych kamieni oraz tak samo dużo skrajnych opinii, że wręcz je tworzy. Jak jest w końcu naprawdę???

    • Marta Mikuła-Meyer

      Sok żurawinowy to jeden z tych produktów spożywczych, który zawiera w swym składzie z jednej strony szczawiany, z drugiej składniki mogące wpływać na zapobieganiu tworzenia kamieni – w związku z tym co aktualnie badano ogłaszano, że sok żurawinowy jest zalecany lub przeciwwskazany. Rzeczywiście można się w tym pogubić. Sama zauważyłam, że dużo zależy od osoby (a zapewne przyczyny powstawania kamieni, współwystępujących chorób itd.) – jedni chorzy po soku żurawinowym obserwują poprawę, inni nie. Zdecydowanie większą poprawę czują osoby u których występowanie kamieni związane jest z częstymi chorobami pęcherza. Osobiście nie zalecam stosowania dużych ilości soku żurawinowego w diecie osoby z kamicą szczawianowo-wapniową.

  • Pawel

    Witam, niedawno miałem usuwany szczawian z przewodu moczowego ale zostaly mi jeszcze dwa w nerkach i interesuje mnie zastąpienie czymś kawy rozpuszczalnej ponieważ pije jej 3,4 razy dziennie po 2 łyżeczki, czy mogę zamiast jej pic napoje energetyzujące? Wymieniła pani sery, czy ser żółty w postaci stopionej nie wpływa na tworzenie się szczawianów?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Sery żółte w postaci stopionej nie wpływają na tworzenie się szczawianów. Jeżeli zaś chodzi o napoje energetyzujące – to jest to produkt, którego pod żadnym pozorem nie powinno się pić regularnie. Lepszym rozwiązaniem jest w tym przypadku sięgnięcie po zieloną herbatę, ale parzoną krótko (2-3 min) – parzona w ten sposób pobudza, a w kamicy szczawianowo-wapniowej można ją spożywać bez ograniczeń.

  • Ewelina

    Witam, w Pani tabeli pieczywo pełnoziarniste umieszczonr jest w sekcji produktow zakazanych. Ja natomiast od lekarza otrzymałam wykaz, gdzie to pieczywo umieszczone jest w produktach zalecanych. Jak zatem jest z tym pieczywem. Skoro nie białe i pełnoziarniste, to jakie?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W tabeli przedstawiłam produkty podzielone wg ilości zawartych w nich szczawianów – pieczywo pełnoziarniste zawiera ich powyżej 10 mg na 100 g, jest więc produktem który powinno się wykluczyć. Natomiast pieczywo białe zaleca się jeść w umiarkowanych ilościach (tj. ok. 2-3 kromki na dzień). Źródło takie podziału podane jest w artykule.

  • Grażyna

    Mam trójkę dzieci z kamicą szczawianowo-wapniową. Proszę mi powiedzieć czy czereśnie są zakazane czy zalecane jak wiśnie?
    Jak często dziecko może jeść słodycze? W jakiej ilości? Czy biała czekolada jest dopuszczalnym słodyczem? Będę bardzo wdzięczna za odpowiedź.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Niestety czereśnie choć wydają się być owocem bardzo podobnym do wiśni, są jednak w diecie dzieci z kamicą szczawianową zabronione – to owoce o dość dużej zawartości kwasu szczawiowego. Z białą czekoladą jest ten problem, że jest to ogólnie niezbyt dobry produkt – to właściwie tylko puste kalorie, nie wnoszące do organizmu nic poza tłuszczem. Natomiast jeżeli chodzi o słodycze to u maluchów można wytworzyć pewien zwyczaj – jedzenia słodyczy jednego dnia albo np. jedzenia słodyczy w ramach podwieczorku, ale w tej wersji warto wybrać dziecku zdrowsze wersje łasuchowania – kisiel z jabłkiem, budyń, mus owocowy, galaretka z owocami, biszkopciki, sałatka owocowa.

  • Grażyna

    Dziękuję za odpowiedź na mój poprzedni post. Czy mogłaby mi Pani jeszcze powiedzieć, jak to jest z marchewką. Surowa marchewka jest zakazana, ale czy można dzieciom gotować rosół z marchewką? Czy mogą jeść zwykły chleb (2 kromki dziennie)?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W tabeli powyżej przedstawiłam w środkowej części produkty, które można spożyć w ilościach 2-3 porcji dziennie. Dla dzieci może to być np. 2 kromki chleba, bagietki i 1 marchewka w puszce, zalewie lub też odrobina marchewki gotowanej w zupie, albo odrobinę gotowanej marchewki (oby tylko nie nałożyły się na siebie dwa dodatki marchewki tj. w zupie i II daniu). Wiadomo, że w przeważającej ilości jadłospis będzie oparty na produktach zalecanych, ale zalecam również sięgać po te produkty, które można spożywać w ograniczonej ilości – taki jadłospis jest łatwiejszy do stosowania oraz bardziej urozmaicony więc zmniejsza ryzyko jakiś niedoborów pokarmowych.

  • kasia

    Już sama nie wiem co mogę jeść bo wszędzie sprzeczne informacje. W samym artykule podaje Pani w tabeli grzyby jako zalecane i to bez ograniczeń a dalej w artykule odnośnik do badań http://www.ptfarm.pl/pub/File/bromatologia_2010/2.2010/br%202,2010%20s.%20130-137.pdf gdzie grzyby wymienia się jako niezalecane.
    Już nie wspominając że miejscami podaje Pani sprzeczne informacje z innymi tego typu stronami. Nigdy nie widziałam tak szerokiej listy warzyw przeciwwskazanych, co najwyżej do spożywania w sposób umiarkowany. W kamicy mięso na pewno nie jest zalecane do spożycia bez ograniczeń. Ponadto abstrahując od kamic, nie rozumiem jak można zalecać spożywanie produktów z puszki…

    • Marta Mikuła-Meyer

      Wykaz produktów zalecanych i przeciwwskazanych – w tym tak sporą listę warzyw przeciwwskazanych, ale też znacznie dłuższą listę zalecanych do spożywania w ograniczonych ilościach – została opracowana w oparciu o artykuł kwartalnego biuletynu Polskiego Towarzystwa Dietetyki, gdzie podano m.in. zawartość kwasu moczowego w produktach spożywczych oraz całkiem długą listę artykułów. Tak pełny wykaz ułatwia ułożenie jadłospisu. Jako kryteria podziału przyjęłam zawartość szczawianów w 100 g produktu spożywczego (w tym również w przypadku grzybów). Trudno mi dyskutować na podstawie jakich źródeł publikują na innych tego typach stron, ja zastosowałam źródła które uznałam za najpewniejsze.
      Jeżeli chodzi o ilość spożywanego mięsa – to w znacznej mierze zależy ona od typu kamicy. W kamicy u której podstaw leży kwas szczawiowy akurat nie ogranicza się spożycia produktów mięsnych, oznacza to jednak, że można je jeść w normalnej przy danej aktywności i wieku ilości, a nie każdą możliwą ilość.
      A jeżeli chodzi o produkty z puszki – w tym przypadku brzoskwinie i gruszki – na prawdę nie ma co ich demonizować. Wprowadzone do jadłospisu, zwłaszcza w okresie gdy dostęp do świeżych owoców (przedwiośnie) jest dość ograniczony, urozmaicą codzienny jadłospis i sprawią, że dieta z ograniczeniami będzie atrakcyjniejsza dla chorego.

  • Kuba

    A co z jajkami?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W kamicy szczawianowo-wapniowej można spożywać jaja w umiarkowanej ilości.

  • Jolanta

    Dzień dobry,
    w marcu miałam udane ESWL (W-wa, Wołoska), niestety późniejsze kontrolne usg wykazało obecność nowego złogu. O wielu zaleceniach dietetycznych dowiedziałam się dopiero z Pani artykułu, przeczytałam również text oryginalny, do którego Pani się odwołuje.
    Bardzo to pomocne, dziękuję.
    Kilka pytań o: suszone daktyle, ocet balsamiczny, ziemniaki, kefir, miód GRYCZANY, dynia, kasza jaglana, kasza kukurydziana, bulghur?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Większość wymienionych przez Panią produktów, to niestety produkty wysokoszczawianowe – suszone daktyle, dynia, bulgur, kasza jaglana czy kasza kukurydziana to niestety produkty, które nie powinny się znaleźć w Pani diecie. Ziemniaki w zależności od odmiany zawierają różną ilość szczawianów – odmiany żółte są bogatsze w szczawiany, natomiast odmiany białe można w umiarkowanych ilościach włączyć do jadłospisu. Jedyny produkt z tej listy, który bez zastrzeżeń może się znaleźć w Pani jadłospisie to miód – niezależnie bowiem czy będzie to miód gryczany czy kwiatow jest on produktem nie szkodzącym Pani zdrowiu.

  • Jolanta

    Jestem wdzięczna za odpowiedź i pozwolę sobie zadać kilka następnych pytań.
    Czy picie wody Jana (trzy tygodnie i przerwa) ma jakiś sens? A czy mogę jeść: pestki dyni, olej z pestek dyni, bułki jęczmienne, SOCZEWICĘ (zieloną lub czerwoną), bułki grahamki czy lepiej zwykłe białe, chałka? W artykule canned peas jest w grupie moderate oxalate, a peas jako taki (rozumiem – świeży)w grupie low ox, w wydaniu polskim odwrotnie…Zgodnie z zaleceniem pani nefrolog suplementuję się magnezem z wit. B6, to dobrze?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Tym razem mam dużo przyjemniejsze wieści – po kolei:
      – z tego co wiem woda Jan bardzo dobrze wpływa na chorych z kamicą szczawiowo-wapniową (choć oczywiście nie każdy dobrze się czuje po tak silnie zmineralizowanej wodzie, dość silnie naturalnie gazowanej)
      – każdy olej – podobnie jak miód, niezależnie od źródła, jest produktem, który można spokojnie stosować w tym rodzaju kamicy,
      – soczewica – to również produkt, który może Pani spożywać,
      – pestki dyni można spożywać w umiarkowanej ilości,
      – groszek znajduje się u mnie w grupie o umiarkowanym spożyciu i tak bym go zalecała umieszczać w jadłospisie,
      – pieczywo w kamicy szczawianowo-wapniowej wybiera się w ten sposób aby było max. oczyszczone i przetworzone (odwrotnie niż normalnie), czyli prędzej pieczywo białe i chałka niż grahamki.
      Trudno mi jest wypowiedzieć się o bułkach jęczmiennych, bo choć sam jęczmień jest niskoszczawianowy, to nie znam składu tych konkretnych bułek – a znam wiele produktów mających nazwy „jęczmienne” czy „owsiane”, które w swoim składzie mają jedynie niewielki odsetek deklarowanych zbóż. Jeżeli byłyby to bułki czysto jęczmienne to oczywiście może je Pani spokojnie spożywać.
      Natomiast jeżeli chodzi o magnez z wit. B6 – to przy tej diecie to bardzo dobry pomysł, wspomagający leczenie. Proszę zaufać swojej pani nefrolog i stosować tę suplementację.

  • Jolanta

    Serdeczne dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Postaram się na razie dać Pani odpocząć ode mnie:)
    Pozdrawiam

    PS Czy jest możliwy osobisty kontakt? Wizyta w Warszawie?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W razie pytań zawsze postaram się odpowiedzieć.
      Jeżeli chodzi o kontakt osobisty, to niestety z powodu własnych problemów zdrowotnych, w tej chwili nie współpracuje z żadnym gabinetem. Jak to się zmieni na pewno zamieszczę informację na stronie.

  • Jolanta

    A jednak… Parę kolejnych kwestii. Czy tak zwane wafle kukurydziane lub ryżowe są dla mnie bardziej odpowiednie niż białe pieczywo? Dlaczego makarony są OK, mimo że z mąki pszennej, czy dlatego, że to odmiana durum?
    Gdzie na mojej liście plasuje się: mak, chrzan, wasabi, majeranek, lubczyk, cieciorka (ciecierzyca), dobrze wymoczony śledź?

    Życzę zdrowia i sił

    • Marta Mikuła-Meyer

      Trochę to trwało, bo szukałam wymienionych przez Panią produktów i niestety w większości z nich nie posiadam danych dotyczących zawartości szczawianów. Zacznę jednak od tego co wiem. Po pierwsze wafle ryżowe może Pani spożywać bez ograniczeń, natomiast kukurydziane w umiarkowanej ilości. Jeżeli chodzi o makarony – to rzeczywiście dużo zależy od gatunku pszenicy i oczyszczenia zboża. Śledź solony – nawet dobrze wymoczony – będzie zawierał bardzo dużo sodu, więc nie powinien znajdować się zbyt często w jadłospisie, ale np. na święta można go w umiarkowanych ilościach wprowadzić do jadłospisu. Z tego co udało mi się wyszperać chrzan również może zagościć w codziennym menu, natomiast ciecierzyca nadaje się jedynie do spożycia w umiarkowanych ilościach. Problem mam z resztą produktów, których po prostu nie znalazłam. Będę jeszcze szukać i jeżeli któryś wyśledzę to na pewno napiszę.

  • Bartek

    Witam,

    przeszedłem niedawno napad kolki nerkowej ( mam piasek 1-2mm w obu nerkach), z moczowodu udało się wszystko wydolić o własnych siłach, wprowadziłem dietę i wyniki obecnie mam bdb. Jednak organizm ma skłonność do kamicy szczawianowej.

    Mam jedno pytanie odnośnie ryb wędzonych. Bardzo lubię łososia w każdej postaci, w tym i wędzonego. Czy można go spożywać bez ograniczeń ?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W przypadku kamicy szczawianowej prawie wszystkie ryby – w tym łosoś – można spożywać bez ograniczeń. Oczywiście ryby wędzone nie są najzdrowszym wyborem (w dymie wędzarniczym znajduje się kilka niezbyt dobrze wpływających na nas składników) ale nie wpływają one na zwiększenie ryzyka występowania kamieni szczawianowych.

  • Jolanta

    Bardzo dziękuję za informacje. Produkty typu śledź, mak jadam sporadycznie. Rozumiem, że makarony z pszenicy durum (np. Barilla) są OK?
    Wydaje mi się, że w związku z brakiem kolorowych warzyw(dynia, marchew) oraz orzechów, powinnam przyjmować wit. A+E. Nie wiem tylko, czy ten suplement per se nie jest bogaty w szczawiany lub w inny sposób nieodpowiedni…
    Od czasu kontaktu z Panią porzuciłam (z żalem!) czekoladę i czarną herbatę. Męka, ale jakoś się trzymam. Od czasu do czasu „pocieszam się” tortem bezowym, w wersji innej niż kawowa. Pozdrawiam

    • Marta Mikuła-Meyer

      Makaron jest ok. Jeżeli chodzi o o witaminę A to dostarcza ją sobie Pani również w mięsie, sporo jest jej w kapuście pekińskiej, znajduje się w maśle czy też w margarynach (gdzie jest specjalnie dodawana) toteż przy kamicy szczawianowo-wapniowej na prawdę nie ma powodu sięgać po suplement tej witaminy. Jeśli zaś chodzi o witaminę E to również jest jej pod dostatkiem w Pani diecie.

  • Elżbieta

    Mam kamienie w moczowodzie i wodonercze, jak działa witami na C na takie schorzenie.Czy mogę zrezygnować zabiegu URS, tylko przestrzegając diety.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Chorzy z kamicą nerkową powinni spożywać regularnie napoje i wypłukiwać wszelkie złogi. Naturalnie wydaje nam się, że w takiej sytuacji nie ma nic lepszego niż witamina C. Niestety przy kamicy szszawianowo-wapniowej duże ilości witaminy C sprzyjają powstawaniu tego typu kamieni. Jeżeli zaś chodzi o zabieg – to tutaj musi wypowiedzieć się lekarz i to jego zdanie będzie kluczowe. Są sytuacje w których sama dieta nie wystarcza.

  • Sławomir

    Witam, od ponad roku mam piasek w obu nerkach. W zeszłym roku dostałem kolki nerkowej która zakonczyłą sie w szpitalu. Pozniej była roczna przerwa i od zeszłęgo miesiac znów kolka nawraca tym razem słabsza ale wystarczajaco silna aby uprzykrzyć mi zycie. Z piasku zrobiły sie złogi w prawej 6mm. Proszę mi podpowiedzieć jakimi płynami najlepiej ten piasek wypłukiwać. Rozumiem ze z herbaty czarnej musze zrezygnować, a co z winem, napojami czy wodą? Jakie ziołowe herbaty, moze jakies specyfiki ?
    AZ góry dziekuje za rady

    • Marta Mikuła-Meyer

      Trudno mi pisać nie znając dokładnie składu kamieni – ale jeżeli są to kamienie szczawianowo-wapniowe to zalecam tak jak pisałam w tabeli: zieloną herbatę, wodę mineralną z sokiem z cytryny, wymienione soki itd. Z naparów ziołowych najlepszy jest napar z lipy. Jeżeli chodzi o wodę to jak najbardziej jest wskazana dla osób z kamieniami, ale w przypadku kamieni tego typu musi być to woda niskozmineralizowana czyli wszystkie powszechnie występujące wody źródlane. W specyfiki nie wierzę – spotkałam zbyt wiele osób szukających pomocy pomimo różnych „cudownych leków”. Najlepiej słuchać lekarza i stosować dietę.

  • Ola

    Dzień dobry. Przeczytałam wszystkie przedstawione przez Panią informacje – są dla mnie bardzo cenne. Mój problem z kamicą jest o tyle szczególny, że dotyczy wyłącznie okresu ciąży – przed ani po ciąży nie występował, za to w ciąży – masakra. Siusiałam kamieniami co kilka dni, założony cewnik JJ tak nimi obrósł w nerce, że po miesiącu były trudności z jego wydostaniem… Po urodzeniu dziecka nastał spokój. W nerce zostały dwa małe kamyczki niekwalifikujące się nawet do rozbijania i przez rok nic się z nimi nie działo (potwierdzone USG i rezonansem magnetycznym). Wszystko to wskazuje na to, że jakaś zmiana metaboliczna w ciąży sprzyja u mnie powstawaniu kamieni… Kamica skutecznie uprzykrzyła mi pierwszą ciążę, nie było łatwo także ze względu na brak współpracy urologów i położników – każdy zajmował się swoją działką, nie trafiłam na lekarza, który ogarnąłby całość… Do tego dochodził problem z jakąkolwiek diagnostyką w ciąży, i mocno ograniczoną pulą środków przeciwbólowych…
    PLanujemy z mężem drugie dziecko. Bardzo chciałabym uniknąć powtórki z rozrywki i tym razem zdrowo przejść przez ciążę. Postanowiłam wziąć sprawy w swoje ręce. Oddałam kamień do analizy – ustalono, że to typ szczawianowo-wapniowy z domieszką fosforanowego. Przeanalizowałam wyniki badań moczu z czasu ciąży – jedyne co rzuciło mi się w oczy to podwyższone pH, na poziomie 7-7,5 przez całą ciążę… Zamierzam od początku pić ogromnie dużo i stosować rygorystyczną dietę. Z tym, że z drugiej strony muszę zapewnić rozwijającemu się dziecku wszystko czego potrzebuje…

    Czy mogłaby Pani pomóc mi opracować jakąś dietę kamicowo-ciążową? Może coś jeszcze powinnam przeanalizować, jakieś badania zrobić? Czy moge w ciazy wyeliminowac wszystkie produkty z pierwszej, najbardziej „szczawianowej” grupy? Czy to podwyższone pH ma wpływ na mój typ kamienia? Nie znalazłam informacji na ten temat… Wiem, że na kamienie fosforanowe wpływa, ale jak na szczawianowe? Jeśli powinnam obniżac pH moczu to w jaki sposób? Bo z kolei wiem, że popularna w tym celu witamina C jest niezalecana, zarowno przy tym typie kamicy jak i w ciąży… Nie chciałabym ograniczać wapnia, więc ucieszyła mnie wiadomość, że nie trzeba… Bardzo będę Pani wdzięczna za wszystkie wskazówki!

    • Marta Mikuła-Meyer

      Przepraszam, że tak długo nie odpowiadałam, ale musiałam się trochę douczyć – a przede wszystkim znaleźć cokolwiek sensownego w tym temacie. W ciąży dochodzi do bardzo wielu zmian w układzie moczowym kobiety (z czego zwykle nie zdajemy sobie sprawy): powiększają się nerki, wzrasta przepływ osocza, drogi moczowe ulegają skróceniu, a u prawie 70% ciężarnych zmniejsza się próg przejścia glukozy do moczu i zmienia się pH moczu – to wszystko sprawia, że dużo łatwiej dochodzi do zakażeń dróg moczowych (nawet bezobjawowych), z których później mogą rozwijać się kamienie. Zwykle na początku są to kamienie fosforanowe, a później dochodzi główny komponent szczawianowo-wapniowy. Czy dokładnie taki skład jak Pani podała. W zaleceniach jakie znalazłam podkreślano szczególną rolę w profilaktyce zakażeń – polecałam bym wprowadzić do diety produkty z żurawiny – sok, suszone owoce -utrudniają one powstanie zarówno kamicy szczawianowo-wapniowej jak i fosforanowej. Poczytałabym etykiety i wykluczyła produkty z numerami E-338, E-339, E-340, E-341, E-342, E-445, E-450, E-451, E-452, E-1410, E-1412, E-1413, E-1414, E-1442 (są zbyt bogate w fosfor), wykluczyła produkty z grupy wysokoszczawianowych, ale o ile to możliwe nie stosowałabym zbyt rygorystycznej diety bo i maluch i Pani będziecie potrzebowali składników pokarmowych. No i oczywiście nawadniałabym organizm (warto spytać ginekologa ile powinna Pani wypijać – bo będzie on widział Pani wyniki, za dużo płynów niestety też potrafi w ciąży nabroić). Nie da to Pani absolutnej pewności, że w drugiej ciąży nie stworzą się ponowne kamienie (nic takiej pewności Pani nie da), ale na pewno zmniejszy ryzyko wystąpienia niekorzystnych zmian stanowiących zaczątek kamicy w ciąży.

  • Sławomir

    Dziekuje za odpowiedź i mam kolejne pytanie odnośnie witamin. Jakie brać jakich się wystrzegać. Słyszałem ze magnez z B6 jest dobry, ale nie jestem pewien. Na ulotce z witaminami B jest napisane aby używać ostrożnie przy kamicy nerkowej. Jak to jest ?
    Dziekuje i pozdrawiam.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nie jestem zwolennikiem suplementów, bo o ile nie są przepisywane w konkretnych wskazaniach zdrowotnych, to zwykle przynoszą więcej szkody niż pożytku. Ponadto każdy taki specyfik oprócz substancji typu magnez czy witaminy zawiera różnego typu wypełniacze, które mogą również wpływać na kamicę (w zależności od rodzaju stosuje się różne diety). Dbając o magnez sięgnęła bym raczej po wodę magnezowo-wapniową (część tego składnika dostarcza Pan sobie dodatkowo w dozwolonych zielonych warzywach). W przypadku witaminy B6 – jej brak raczej w tym typie kamicy nie grozi, bo jej dobrym źródłem jest mięso, którego tutaj nie brakuje.

  • Andrzej

    Mam w nerce odlew z kamieni lekarze mówią że nie można ich usunąć przez nie mam bakterie e coli mnóstwo bakterii ,czy jest coś czym można je rozpuścić choć trochę ,co miesiąc mam gorączkę i tak już 5 rok ?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Trudno mi coś powiedzieć, nie znając budowy kamieni. Nie wiem również dlaczego lekarze nie decydują się na operacyjne usunięcie kamienia odlewowego, bo miałam kontakt tylko z osobami, u których właśnie w ten sposób leczono tak rozbudowaną formę kamicy. Przy czym nie mówię tu o rozbijaniu kamieni, ale dość pełnoinwazyjnym zabiegu operacyjnym. Zawsze jednak to lekarz decyduje, jeżeli nie można po to sięgnąć to pewnie są jakieś inne komplikacje. Oczywiście znając typ kamieni można dopasować dietę, ale nie zastąpi ona właściwego leczenia farmakologicznego czy też chirurgicznego. A na zakażenie i kamienie można sięgnąć po żurawinę (przyjmuje się, że może ona ograniczać powstawanie szczawianów wapnia w moczu jeżeli mówimy o tym typie kamicy) – ale nie rozpuści to powstałego już tworu, tylko trochę ułatwi walkę z zakażeniem i utrudni dalsze tworzenia kamieni. Ale żurawina nie zastąpi leczenia zleconego przez lekarza.

  • Grzegorz

    Witam, dużo już się naczytałem i już trochę zgłupiałem… jestem po PCNL – wynik badania kamienia: kolor- brązowy, kształt- z.fasoli, chropowaty, dość twardy. zawiera: szczawiany, wapń, fosfor, magnez. badanie moczu 10dni po zabiegu: pH-5, kryszt.szczaw. wapnia- nieliczne, bakterie- nieliczne, posiew jałowy. Mój urolog jest trochę małomówny i kazał znaleźć mi dietę dla kamieni szczawianowo-fosforanowych, łykać magnez i dużo pić. Największym moim grzechem było picie dużej ilości kawy z mlekiem i słodkie przekąski. Potrzebuję wiedzieć co mogę jeść bez umiaru…(taką mam naturę) a w drugiej nerce już mam 5mm złóg.

    • Grzegorz

      ew. jakie badania jeszcze zrobić, bo przed zabiegiem pH moczu też było 5, a od kilku dni miewam zgagę i czy mam się dalej zakwaszać?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W kamicy fosforanowo-szczawianowej ważne jest utrzymanie odpowiedniego pH moczu, dlatego zalecana dieta obfituje w dość kwasotwórcze produkty. Jest jednak taki zalecany produkt w Pana diecie, który działa alkalicznie (o którym pisałam już do Pana w poprzedniej odpowiedzi) – mleko – warto to niego sięgać, bo trochę równoważy sporą ilość kwasotwórczych oczyszczonych produktów zbożowych.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Trudno wskazać co można jeść bez umiaru, bowiem nasz organizm został „zaprogramowany” bardziej na brak jedzenia niż na jego nadmiar. W grupie bez ograniczeń znajduje się jasne, oczyszczone pieczywo, makaron, oczyszczony ryż – tutaj jedyne ograniczenie dotyczy nie przekraczania dziennej wartości kalorycznej, bo nadmierna waga tylko pogorszy stan. Można też sięgać częściej po mleko, sery – niedobór wapnia ma bardzo duże znaczenie w powstawaniu zarówno kamieni szczawianowych, jak i fosforanowych. Zawsze trzeba pamiętać o dobrym nawodnieniu – w kamicy fosforanowej wybieramy niskozmineralizowane, źródlane wody, a nie te bogate w składniki. Oczywiście musimy ograniczyć szczawiany (polecam skorzystać z tabeli jaką zamieściłam), wszelkich słoności (zwłaszcza maggi, płynące wędliny, kostki rosołowe stanowiące bardzo bogate źródło nie tylko soli, ale również fosforanów). Wszelkie E-338, E-339, E-340, E-341, E-342, E-445, E-450, E-451, E-452, E-1410, E-1412, E-1413, E-1414, E-1442 to różnego rodzaju fosforany mogące odłożyć się w formie kamieni. Przy kamicy szczawianowo-fosforanowej pokusiłabym się o wprowadzenie do jadłospisu odrobiny suszonej żurawiny.

  • Grzegorz

    Dziękuję bardzo za odpowiedź,rozwiała Pani dużo moich wątpliwości. Mnie męczy nadal to że badanie kamienia nie mówi o ilości tego fosforu… (ja obstawiam, że mam kamicę szczawianowo-wapniową) Dwa lata temu miałem zdiagnozowany zespół jelita drażliwego (ból brzucha lekko z boku poniżej pępka, którego nareszcie po zabiegu już nie ma) pewna pani doktor na usg nie znalazła żadnych złogów ani w nerkach ani w woreczku. Więc łykałem debridat, duspatalin, a nawet miałem kilka kuracji polprazolem. Więc może wtedy się fosfor wbudował w kamień… Skłonności do zgagi miałem zawsze (nieświadomie ograniczałem wodę, bo od niej też miałem zgagę) czy mocz o pH=5 jest wystarczająco kwaśny by się nie wytrącał fosfor? Maggi, kostek rosołowych itp nie używam od paru lat, „witaminek” E-xxx też się wystrzegam, ale w czasach studenckich zupka „chińska” była podstawą. Mleka potrafiłem wypić nawet do 1 litra dziennie więc teraz sceptycznie do niego podchodzę. Kawy nie piję wcale (ciężko było) tylko 2 zielone herbaty dziennie no i oczywiście dużo wody. Pisząc bez umiaru miałem na myśli np rzodkiewkę, którą (przed uzyskaniem wyników) dodawałem do każdego posiłku (teraz nie wiem czy mogę) Czy ograniczając ziemniaki i inne warzywa nie muszę dostarczać dodatkowo potasu? (już w szpitalnych badaniach był na dolnej granicy) Czekoladę też odstawiłem więc wypadałoby brać magnez i pewnie od razu z wit.B6. ew. jakie produkty są mi wskazane, żebym nie musiał sięgać po suplementy?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Jeżeli nie rozwija się zakażenie bakteryjne (wyszło by w moczu) to takie pH jest wystarczające. W przypadku mleka (i w ogóle wapnia) ważne jest towarzystwo – jeżeli spożywamy je z produktami bogatymi w żelazo (np. popijamy nim kanapkę z wędliną), albo jeżeli wypijamy je jako towarzystwo do kawy – to wapń ten zostaje związany w takie związki, z których nie jest wchłaniany i które organizm usiłuje usunąć… np. z moczem. I wtedy rzeczywiście można wypijać litr mleka i mięć mało wapnia, ale za to przy nawet małym zakażeniu bakteryjnym/ograniczeniu wody łatwiej tworzą się w takiej sytuacji kamienie. Jeżeli chodzi o potas to ja bym sięgnęła w Pana sytuacji po banany (niskoszczawianowe, a bogate w potas). Brakiem czekolady bym się nie martwiła, ale w zamian w moim jadłospisie znalazłyby się kilka razy w tygodniu płatki owsiane błyskawiczne czy jęczmienne oraz woda wapniowo-magnezowa (i to pomimo, że w kamieniach fosforanowych sięga się raczej po wody niskozmineralizowe). Witamina B6, która zwiększa przyswajanie magnezu, znajduje się w dużych ilościach w mięsie – a tego zarówno w diecie osób z kamicą szczawianową jak i fosforanową raczej nie brakuje. Rzodkiewkę, endywię, pikle – może Pan stosować „bez ograniczeń”.

  • Tomasz

    Witam, ja mam natomiast taki problem. Od tygodnia mam stwierdzoną kamicę nerkową szczawianowo-wapniową (lewa nerka 2 złogi – dolny kielich 4mm, górny – 5mm i prawa – 1 złóg 5mm – dane z wyników robionego tydzień temu usg jamy brzusznej, tylko że co ciekawe w lewej nerce nie czuję bólu, a prawa dokucza mi bardzo, wczoraj miałem kolkę nerkową.
    W badaniu moczu, robionym kilka dni temu „ślady szczawianów wapnia”, więc mam pewność jakiego rodzaju są to złogi. Jednocześnie jestem w trakcie leczenia boreliozy i kandydozy układu pokarmowego – ścisła dieta przeciwgrzybicza. Mam też nietolerancję laktozy – od dziecka.
    Mam do Pani prośbę, co mogłaby mi Pani doradzić odnośnie diety nerkowej, tak by jednocześnie „nie zakłócać” diety przeciwgrzybiczej.

    Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Musiałam trochę się dowiedzieć – bo też połączenie diety przeciwgrzybicznej i niskoszczawianowej jest dość trudne i nigdy się z nim nie spotkałam – dlatego dopiero teraz odpowiadam. Na pewno musi Pan zwiększyć spożycie wapnia – jeżeli nie można z mleka, to sięgnijmy po alternatywy: mlekopodobne produkty dla wegetarian wzbogacane w wapń, wodę wapniowo-magnezową, kapustę włoską, od czasu do czasu brokuły itp. warzywne źródła wapnia. Ważna jest również ilość przyjmowanych codziennie napoi (przy bogatej w błonnik diecie przeciwgrzybicznej tych napoi powinno być więcej). Po trzecie trzeba uważać na zbyt dużą ilość witaminy C – bo akurat ten rodzaj kamieni bardzo często spowodowany jest nadmiarem tego dość ważnego składnika (może większą ilość warzyw gotować zamiast spożywać na surowo?). Najważniejsze jest jednak u Pana wyleczyć kandydozę bo to m.in. właściwa flora bakteryjna jelit „utrzymuje w ryzach” szczawiany. Myślę, że bardzo ważne jest też wprowadzenie odpowiednio dobranych probiotyków (ale do tego potrzeba lekarza, który dobrze by umiał zalecić preparat). Warto też od czasu do czasu sięgnąć po „domowe probiotyki” czyli własnej roboty kiszonki (niestety nie sklepowe) choć dostarczają one (kapusta) sporo witaminy C. W tego typu zestawieniu najważniejsze jest wyleczyć przewód pokarmowy (warto sprawdzić czy przy okazji nie ma się Helicobacter Pylorii – bo jego obecność w przewodzie pokarmowym utrudnia leczenie). No i oczywiście musi Pan przyjmować leki zlecone od lekarza zajmującego się kamicą i grzybicą.

  • Jolanta

    Kolejny już raz zwracam się do Pani. Przestrzegam zaleconej diety, mocno restrykcyjnej przyznajmy, i być może jako efekt uboczny mam kłopot z paznokciami – mimo że bardzo krótkie, rozdwajają się mocno, aż do połowy długości (brak krzemu?). Nie wiem, czym mogę sobie pomóc, bo suplementy przy kamicy pewnie odpadają…
    Jeszcze jedno pytanie: czy mogę jeść suszone jagody goji?
    Pozdrawiam

    • Marta Mikuła-Meyer

      Dieta w kamicy szczawianowo-wapniowej rzeczywiście jest dość restrykcyjna. W przypadku rozdwajających się paznokci wprowadziłabym do jadłospisu więcej galaretek mięsnych (żelatyna dostarczy kolagenu do budowy paznokci), a także herbatkę ze skrzypu polnego – to wspaniałe źródło krzemu jest dozwolone w diecie osób z kamicą szczawianową. Za to suszone jagody goji są bogate w szczawiany i nie można ich spożywać przy tego rodzaju kamieniach.

  • Bartek

    A jak wyglada sprawa z Melisa? Tak samo jak w przypadku herbat ziolowych?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W kamicy szczwaianowo-wapniowej może Pan spokojnie sięgać po napar z melisy.

  • Ariel

    Witam, przeczytałem Pani artykuł i stwierdzam, ze jest jednym z lepszych jakie czytałem !!

    Mam pytanie odnośnie warzyw. W postach zamieszczonych poniżej artykułu proponuje pani aby warzywa z tabeli „przeciwwskazane” gotować i jest to lepsza owych warzyw i można je spożywać w umiarkowanych ilościach. Bardzo lubię cebulę, marchew, por i nie chciał bym z nich rezygnować ponieważ bardzo dobrze podkreślają smak potraw 🙂
    Jak się to ma do smażenia tych warzyw? Czy w wersji z patelni mogą znaleźć się w diecie?

    Kolejną kwestią jest typowy Polski rosół, zawiera bardzo dużo marchwi, cebuli, pietruszki które są zawarte w pierwszej kolumnie produktów.

    Proszę powiedzieć, jaki makaron najlepiej kupować? biały? brązowy(chyba pełnoziarnisty)? a może jakiś inny? Jestem ich zwolennikiem i najchętniej jadł bym je codziennie :))

    • Marta Mikuła-Meyer

      Kamica to częsta choroba, a do tego wymaga zmiany diety – cieszę się zawsze gdy strona jest przydatna. A jeżeli chodzi o pytania:
      1. W kamicy szczawianowo-wapniowej lepiej jednak sięgać po warzywa gotowane – spora część szczawianów dostaje się wywaru, niestety przy smażeniu nie uzyskujemy takiego spadku.
      2. Typowy polski rosół bogaty w warzywa niestety nie jest najlepszym pomysłem dla osoby z kamicą spowodowaną szczawianami
      3. Najlepszym wyborem będzie makaron biały (im produkt bardziej pełnoziarnisty tym więcej szczawianów)

  • Ariel

    Czytając różne artykuły, przeglądając strony internetowe, zdobywam coraz większą wiedzę na temat tej choroby. Wiele czytam o pieczywie i większość informacji jest za tym żeby spożywać pieczywo pełno ziarniste. Zastanawia mnie skąd czerpie Pani wiedzę, ponieważ jest ona w wielu przypadkach sprzeczna z innymi artykułami bądź książkami. Pieczywo białe w przeważającej liczbie przypadków zawiera bardzo dużo glutenu, spulchniaczy, soli i innych składników które powinny być wyeliminowane z diety szczawianowej. Wątpię żeby każdy z nas piekł zdrowe pieczywo bez „dodatków” co drugi dzień albo co dziennie. Zalecając pieczywo białe większość ludzi pójdzie do sklepu i kupi niezdrową białą kajzerkę albo dmuchany chleb…
    Mleko – podała Pani, że można spożywać bez ograniczeń lecz wielu lekarzy lub dietetyków odradza spożywanie mleka. Stąd moje wątpliwości co do informacji zamieszczanych na tym forum.
    Wiedza Pani jest ogromna ale czy prawidłowa?
    Do informacji o mięsie również mam pewne zastrzeżenia. W tabelce, mięsa są bez ograniczeń, a 2 posty poniżej napisała Pani, żeby spożywać max 20g szynki i 100g mięsa dziennie. W bardzo wielu przypadkach informacje o mięsie są bardzo pozytywne ponieważ mięso BARDZO DOBRZE zakwasza, wiec dlaczego tylko 20g+100g ?
    Podsumowując, bardzo chciał bym poznać źródło Pani wiedzy, z jakich książek Pani korzysta, a może prowadzi Pani swoje osobiste laboratorium? Myślę, że rozwieje to wiele moich obiekcji

    • Marta Mikuła-Meyer

      Już udzielam odpowiedzi na Pana wątpliwości.
      W tabeli produktów zalecanych, przeciwwskazanych lub dopuszczonych do spożycia w umiarkowanych ilościach posłużyłam się kryterium zawartości kwasu szczawiowego w produktach – i tutaj białe pieczywo niestety wygrywa z pełnoziarnistym. Ogólnie produkty oczyszczone w porównaniu z pełnoziarnistymi charakteryzują się znacznie mniejszą ilością szczawianów, które traci się (podobnie jak witaminy i składniki mineralne) w procesie oczyszczania. Oczywiście produkty typu kajzerka czy chleb nie są w sklepach ideałami, ale kierując się tylko zawartością szczawianów, niestety chleb pełnoziarnisty nie jest najlepszym wyborem (wiadomości do tabeli brałam z kwartalnego biuletynu Polskiego Towarzystwa Dietetyki poświęconego żywieniu w chorobach nerek).
      Teraz mleko – rzeczywiście wraz z modą na medycynę wschodnią coraz słyszy się często krytykę tego produktu spożywczego, ale my (europejczycy) mamy w większości enzym trawiący laktozę i produkt ten jest dla nas jak najbardziej korzystny. Jeżeli zaś chodzi o spożycie mleka w kamicy szczawianowo-wapniowej to zacytuję fragment artykułu z Przeglądu Urologicznego (Leczenie zachowawcze kamicy układu moczowego lek. med. Katarzyna Gadomska-Prokop): „Stosowanie diety o prawidłowej zawartości produktów mlecznych nie nasila osteopenii i nie zwiększa ryzyka wystąpienia kamicy układu moczowego, a nawet według niektórych zmniejsza je o 35%. Natomiast suplementacja wapnia zwiększa ryzyko powstania kamieni o 20%” – podobne informacje można spotkać też w wielu innych współczesnych opracowań dotyczących tego typu kamicy.” Inny artykuł o wapniu (i mleku) zacytowałam we wpisie poświęconym kamicy ogólnie – http://zasadyzywienia.pl/kamica-nerkowa-czesc-i.html
      Natomiast jeżeli chodzi o spożycie mięsa – to tak zakwasza ono bardzo dobrze, ale z drugiej strony białka zwierzęce sprzyjają nadmiernemu wydalaniu wapnia z moczem i zwiększają ryzyko wykrystalizowania się tego wapnia w formie kamieni (o tym też będzie chociażby w Przeglądzie Urologicznym). Podane przeze mnie ilości produktów mięsnych (szynki i mięsa) to ilość jaką powinien spożywać człowiek w normalnej sytuacji, bo „bez ograniczeń” oznacza, że spożywa się tyle co człowiek zdrowy, a nie w każdej możliwej ilości.
      Mam nadzieje, że taka odpowiedź rozwieje Pana obiekcje – w razie czego mogę podać jeszcze kilka źródeł swoich informacji.

  • emilka

    Witam! W ostatnim badaniu mojej córki wyszło b.dużo szczawianów wapnia-1229.Ma wodonercze wrodzone lewej nerki. Urolog kazała ograniczyć picie po 17, również spożywanie owoców.Do tej pory wystarczała dieta niskoszczawianowa, a teraz niestety. Od 2 miesięcy alergolog zleciła podawanie singulairu na noc. Czy on może być przyczyną tak wysokich szczawianów? Wiadomo mocz do badania jest zawsze poranny.Córka miewa UKM raz na rok.Teraz też nic oprócz szczawianów złego w moczu.Proszę o poradę, bo totalnie się gubię. Pozdrawiam

    • Marta Mikuła-Meyer

      Z tego co wiem – a znam sporo osób które sięgają po Singular – nie podnosi on stężenia szczawianów. Trzeba przeanalizować dietę córki czy przypadkiem nie spożywała ostatnio jakiegoś produktu bogatego w szczawiany, a może spożywała zbyt dużo witaminy C? Trudno powiedzieć coś konkretnego mając tak mało danych (myślę, że będzie Pani musiała przeanalizować to dokładnie z urologiem) – zwłaszcza, że dużą ilość szczawianów nie będzie Pani mogła tak łatwo wypłukać przy ograniczonej ilości płynów.

  • emilka

    Witam!Chciałam napisać ZUM,nie UKM.

  • Izusia G

    Witam serdecznie, bardzo się cieszę że jest taka super stronka. Mam takie pytanie – czy mogę pić sok z zielonego jęczmienia przy tej naszej kamicy szczawianowej?
    A jak to jest z sokiem z aloesu? Pozdrawiam i serdecznie dziekuję za odpowiedź.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Obawiam się, że pod tym względem dietetyka nie nadąża za producentami żywności – nie ma badań dotyczących wszystkich możliwych interakcji wprowadzanej na rynek żywności (i suplementów żywności) z chorobami. Problemem jest tu też m.in. podejście producentów, którym zależy tylko na reklamie, a badań ograniczeń w spożywaniu raczej nie chcą prowadzić. Nie umiem odpowiedzieć Pani czy sok z zielonego jęczmienia i sok z aloesu jest dozwolony w tym rodzaju kamicy.

  • Izusia G

    mimo wszystko bardzo dziękuje i z zainteresowaniem będę obserwować tę stronę, może kiedyś uzyskam odpowiedź na moje pytanie.

  • Ela W.

    WITAM 🙂 Byłam u NEUROLOG i dostałam diete z ograniczeniem szczawianów wapia. Mam piasek w obu nerkach 2-3mm.
    Moje pytanie jest nastepujące :
    Jakie według pani jedzenie/produkty powinnam automatycznie wykluczyć?
    co powinnam przestrzegać?
    a co sporzywać by sie nie zagłodzić?
    PS.od czerwca zaczynam biegać i ćwiczyć wiec staram sie nie jeść tłustych produktów , zdrowe żywienie 🙂 wiec co jesć? . Pozdrawiam 🙂

    • Marta Mikuła-Meyer

      Odpowiedzi na pytania, które Pani zadała znajdują się we wpisie. Proszę sobie wydrukować tabelę i stosować się do niej.

  • Ania

    Witam , u synka ( 2 latka) zdiagnozowane kamice nerkową . Od lutego urodził 3 kamienie , po zbadaniu ich w laboratorium okazało się że jest to kamica Kamica szczawianowo-wapniowa – fosforanowa . I stąd pytanie o dietę dla Niego , dopiero się uczymy na nowo organizować z posiłkami i szukam informacji na ten temat. Z reguły są tylko informacje na temat kamicy szczawianowo-wapniowej lub kamicy fosforanowej . Proszę o radę co do żywienia i stosowania diety . Pozdrawiam Ania i Kubuś

    • Marta Mikuła-Meyer

      W kamicy szczawianowo-wapniowo-fosforanowej u dziecka po prostu łączy się zalecenia – ogranicza produkty bogate w szczawiany i fosforany (przede wszystkim wszelkie E-…). Maluchowi można podać suszoną żurawinę – ona jest dość słodka i dzieci chętnie ją jedzą. Ważne jest aby dziecko dostawało odpowiednią ilość wapnia (czyli 2 szklanki dziennie mleka lub naturalnego jogurtu), wprowadza się raczej jasne i oczyszczone pieczywo, drobne kasze, makarony, ogranicza warzywa bogate w szczawiany (tutaj proszę posłużyć się zawartą we wpisie tabelą), za to nie ma ograniczeń co do mięsa i ryb. Ważne jest oczywiście leczenie u nefrologa lub pediatry, który sprawdzi czy nie ma jakiegoś współistniejącego zapalenia pęcherza – bez usunięcia stanu zapalnego dieta niewiele zdziała. Proszę się też przyjrzeć wodzie jaką pije synek – wybrać taką niskozmineralizowaną, źródlaną lub przeznaczoną dla niemowląt (ta w kranie to zwykle woda twarda nie najlepiej wpływająca na kamicę u dzieci).

  • Piotr

    Witam,
    altualnie jestem po usunięciu kamienia z moczowodu, wyniki badań wskazują 70% szczawianów wapnia. Jak wygląda sprawa spożywania napojów gazowanych bez cukru, na przykład Cola Zero?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Wszelkie napoje typu cola, pepsi zawierają znaczne ilości fosforu, którego nadmiar (a akurat te napoje zawierają go znacznie za dużo) zaburzającego gospodarkę wapniem w organizmie – i tutaj już nie ma różnicy czy będzie to cola zwykła czy bez cukru. W kamicy z komponentem wapnia takich napojów nie wolno spożywać. Jeżeli lubi Pan bąbelki w wodzie polecam wodę wapniowo-magnezową z plasterkiem cytryny.

  • Kasia

    Dzień dobry

    Proszę coś więcej napisać o cytrusach a zwłaszcza o cytrynach to są przeciwwskazania do skórki cytrynowej a sok z cytryny można ? Tyle artykułów mętlik w głowie każdy pisze co innego.
    Przy zastosowaniu diet mając różne schorzenia wychodzi na to że nie powinnam nic jeść.
    Dziękuję za super opracowania

    • Marta Mikuła-Meyer

      Zbyt duża ilość witaminy C w przypadku kamicy szczawianowo-wapniowej zwiększa ryzyko odkładania się kamieni – choć w niektórych radach można przeczytać aby „oczyszczać organizm” właśnie sokiem z cytryny – to się nie sprawdza przy tym rodzaju złogów. Sok cytrynowy, będący głównie źródłem witaminy C bym wykluczyła z diety.

      Ułożenie diety przy współistniejących schorzeniach jest zawsze bardzo trudne. Warto w takiej sytuacji mieć dobrego lekarza prowadzącego, który ogarnia wszystkie „zakazy i nakazy”. Ja ze swojej strony zawsze staram się odpowiadać na pytania.

  • Kasia

    Bardzo dziękuję za odpowiedz .Pozwolę sobie jeszcze raz poprosić o radę.Mieszkam w UK i tam dwukrotnie w szpitalu rodziłam kamienie ,niestety nie było możliwości zbadania jakich (tak przynajmniej mówią) wobec tego jaką powinnam dietę stosować /mieszaną). Tu nie ma lekarza który ogarnie zakazy i nakazy. Mam jeszcze leciutko podwyższony cholesterol i niedobór witaminy D. Z góry dziękuję za chociażby małą podpowiedz .

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nie znając składu kamieni nie czuje się na siłach powiedzieć jaką powinna Pani stosować dietę – w kamicy szczawianowej dopuszczone są mięsa, w moczanowej – całkowicie wykluczane i takich wzajemnie się znoszących zasad jest w kamicach całkiem sporo. Na pewno ważne jest utrzymywanie należytej masy ciała, warto ograniczyć sól, pić odpowiednią ilość wody (w tej sytuacji chyba średniozmineralizowanej), zadbać stosować maksymalnie urozmaiconą dietę, ale czy to pomoże… trudno powiedzieć, bo nie wiemy jaki składnik Pani szkodzi i czego należy unikać.

  • Dagmara

    Witam,

    Mój mąż cierpi na kamicę nerkową – wapniowo-szczwianową. Czy jest jakiś sposób na rozbicie kamieni nerkowych, które w nerce już zalegają? chodzi mi o domowe sposoby na oczyszczenie, rozbicie kamieni. Z góry dziękuję za odpowiedź.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Wszystko zależy od wielkości kamieni – piasek można usunąć domowymi sposobami: dietą i nawadnianiem, ale już bardzo duże kamienie muszą być niejednokrotnie usuwane operacyjnie. Proszę posłuchać się lekarza prowadzącego i spytać jaki tok leczenia będzie dla męża najwłaściwszy.

  • Pablo8421

    Witam,jestem świeżo po zabiegu rozbijania kamienia,niestety tylko częściowo go zmniejszono gdyż uciekł do nerki,teraz mam cewnik DJ i muszę czekać miesiąc,gdy go wyjmą mogę zabrać się w końcu za „rodzenie”,urolog stwierdził że to raczej kamień szczawianowy bo w80% tak jest(mnie to nie przekonało)i tu moje pytanie gdzie bada się taki kamień,jaki koszt i czy zawsze są w stanie stwierdzić skład oraz czym płukać te nerki? woda Jana?skoro napisano że jest silnie hipoosmotyczną szczawą wodorowęglanowo-wapniową z zawartością chlorków,skoro to szczawianowy kamień mam pić „szczawę wapniową”??
    Przeraża mnie też wyeliminowanie ziemniaków,mój każdy obiad się z tego składa…w jaki sposób pozbawić ich szczawianów?
    I pytanie do forumowiczów,czy jest jakiś lek który daję nerkom takiego „kopa” za w dzień seme wydalają kamien do układu moczowego?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Większość pacjentów przychodzi do mnie z badaniami kamieni wykonanymi w szpitalu gdzie byli prowadzeni, ew. oddają kamienie do badań w niektórych prywatnych laboratoriach, prywatnych lecznicach.
      Woda Jana z tego co wiem, jest silnie alkalizująca i to właśnie ze względu na tę cechę zaleca się jej spożywanie u osób z kamieniami szczawianowo-wapniowymi. Szczawa to rodzaj odpowiednio nasyconej wody mineralnej, nie należy tego utożsamiać z kwasem szczawiowym. Podobnie brzmi, ale to nie to samo.
      Ziemniaki w zależności od odmiany zawierają różną ilość szczawianów — odmiany żółte są bogatsze w szczawiany, natomiast odmiany białe można w umiarkowanych ilościach włączyć do jadłospisu. W umiarkowanych oznacza jednak nie codziennie, ale np. 1 x w tygodniu. Nie częściej. I nie da się ich pozbawić szczawianów, gdyby się dało nie byłoby problemu z unikaniem w sumie dużej ilości produktów spożywczych.
      Ten jadłospis na początku wydaje się trudny, bo zwykle – jak w wielu chorobach – wymaga od chorego zmiany przyzwyczajeń.

  • Dagmara

    Witam,

    Dziękuję za poprzednią odpowiedź. Nie rozumiem jednej kwestii związanej z witaminą C, cytryną…. Mąż ma tak jak wspomniałam kamicę szczawianowo-wapniową (w proporcji 90-10%). Czy w takim razie zaleca się, czy nie picie wody z sokiem z cytryny?. Cytuję 2 sprzeczne stwierdzenia: „(…)Zbyt duża ilość witaminy C w przypadku kamicy szczawianowo-wapniowej zwiększa ryzyko odkładania się kamieni”, a z drugiej strony” „(…)zalecam tak jak pisałam w tabeli: zieloną herbatę, wodę mineralną z sokiem z cytryny(…)”. W takim razie pić, czy nie pić? Dziękuję za odpowiedź.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Plasterek cytryny nadmiaru nie uczyni (wbrew pozorom cytryna wcale aż tak bogata w witaminę C nie jest). Natomiast terapia sokiem z cytryny – po którą sięga wiele osób z kamicą nerkową – czy w ogóle nadmierne spożywanie witaminy C będzie w kamicy szczwianowo-wapniowej zdecydowanie niewskazana.

  • Jagoda

    Witam, jestem kilka dni po usunięcia kamienia z lewej nerki. Po analizie okazało się że to szczawian wapniowy.
    Mam pytanie odnośnie herbaty: czarna mocna jest zabroniona a co z czerwona czy białą, bo uwielbiam herbatę a niestety zielona nie chce przejść przez usta.
    Kolejne pytanie chodzi o rosół napisała Pani że nie jest on dobrym pomysłem przy tego typy kamicy, moje pytanie brzmi czy raz w tygodniu to za dużo czy jednak rzadziej.
    Mam pytanie odnośnie spożywanej wody mineralnej gdyż co portal to inne wiadomości a lekarze wręcz piszą ze marka spożywanej wody nie ma wpływu, najważniejsze jest zachowanie odpowiedniej ilości. Czy cisowianka to dobry wybór?
    I ostatnie pytanie czy wie Pani coś na temat spożycia borówki amerykańskiej czy tak jak jagody jest zabroniona.
    Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Zacznę od końca:
      – borówki wyklucza się podobnie jak jagody
      – wody – przede wszystkim ważne jest aby spożywać ich odpowiednią ilość, ale ich wybór też ma znaczenie. W kamicy szczawianowo-wapniowej zaleca się wody niskozmineralizowane, a Cisowianka jest wodą zdecydowanie bardziej bogatą w składniki.
      – rosół raz w tygodniu to tak na prawdę, nawet u zdrowej osoby zbyt często. Raz na miesiąc to będzie odpowiednia częstotliwość.
      – herbata – nie mam tutaj dobrych wiadomości: biała i czerwona jest prawie tak samo bogata w szczawiany jak czarna

  • Pablo8421

    Jaką wodę pani poleca?mogę pić muszyniankę,bo zgłupiałem ona jest wysokozmineralizowana a piszą że taka nie jest wskazana,przy kamicy,natomiast na wodzie Jana napisane jest 3szkanki na dzien,a moje nerki to nie „rusza”mogę pić jej wiecej?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Ja bym zaleciła wodę „Jana” w ilościach zalecanych na opakowaniu, a resztę w formie wody niskozmineralizowanej (źródlanej). Niestety muszynianka jest wysokozmineralizowa i jej powinien Pan unikać.

  • Moo

    Bardzo dziękuję za informacje zawarte na tej stronie, są bardzo pomocne przy zmaganiu się z chorobą. Mam jeszcze niejasności co do kilku produktów i byłabym wdzięczna gdyby rozwiała Pani moje wątpliwości. Czy mając kamicę szczawianowo wapniową można jeść (i w jakich ilościach) następujące produkty:
    – czosnek
    – kasza jaglana
    – agar jako zastępnik żelatyny
    – ziemniaki
    – tofu
    – dżemy
    – popcorn bez soli
    – czy naprawdę niedopuszczalna jest fasola (szparagowa i z puszki)?

    Chciałabym jeszcze wiedzieć czy jest mozliwość ułożenia diety wegetariańskiej w kamicy szczawianowo-wapniowej?
    Pozdrawiam serdecznie

    • Marta Mikuła-Meyer

      Zacznę od końca – nie podjęłabym się ułożenia diety wegetariańskiej w kamicy szczawianowo-wapniowej – produkty sojowe są tutaj przeciwwskazane (tofu również) jako zbyt bogate w szczawiany, wiele warzyw (w tym fasolkę szparagową) i owoców trzeba wykluczyć (dżem z dopuszczonych owoców bym stosowała w ograniczonej ilości). O ziemniakach, kaszy jaglanej pisałam w odpowiedziach powyżej (ziemniaki białe w umiarkowanej ilości, żółte wykluczamy, kasza jaglana również jest zbyt bogata w szczawiany). Niestety nie informacji o popcornie, czosnku i agarze.

  • Iza

    witam ponownie i dziękuje za podanie wcześniejszych informacji. Teraz mam takie pytanie – czy w kamicy szczawianowo – wapniowej można pić herbatkę z czystka? Dziękuje za odpowiedź Iza

    • Marta Mikuła-Meyer

      Usiłowałam przez kilka dni (dlatego tyle nie odpowiadałam) dowiedzieć się ile szczawianów znajduje się w naparze z czystka i niestety nie udało mi się. Będę próbowała dalej i jeżeli znajdę odpowiedź to na pewno ją umieszczę, na razie jednak nie wiem czy można pić herbatkę z czystka w kamicy szczawianowo-wapniowej.

  • Iza

    serdecznie dziękuję i spokojnie czekam na pani odpowiedź iza

  • Pati

    Czy mając kamicę szczawianową można pić napary z ziół? Jeśli tak, to z jakich? Których należy unikać?

  • Lena

    Witam. Czy można pić rumianek w kamicy szczawianowo-wapniowej? Napisała pani, że w ograniczonych ilościach. Mam pytanie dlaczego w ograniczonych? Pozdrawiam

  • Tobiasz

    Witam serdecznie .
    Bardzo proszę o informacje jaki wpływ na ten rodzaj kamicy ma suplementacja przy treningu siłowym. A dokładnie chodzi mi o przyjmowanie : monohydraty kreatyny, aminokwasy BCAA oraz izolatory białka serwatkowego.
    Bardzo dziękuje za odpowiedz

    • Marta Mikuła-Meyer

      Ostatnio byłam na szkoleniu dotyczącym niepożądanych dodatków do suplementów na budowę masy i uważam, że żadne z nich nie powinny znajdować się w diecie osoby zdrowej (a cóż dopiero chorej). Jeżeli chodzi o kamicę szczawianowo-wapniową to suplementację utrudnia jeszcze fakt, że uboczne produkty przemiany białek usuwa się przez nerki. I tak już obciążone nerki, przecież występują w nich kamienie. W zależności od składu suplementu, zanieczyszczeń w nich występujących, ilości przyjmowanego białka itd. niekorzystne objawy mogą być różne (mogą np. zwiększać się kamienie).

  • Asia

    Witam! Czy przy kamicy szczawianowo- wapniowej można pić młody zielony jęczmień?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nie wiem ile szczawianów ma napój przyrządzony z mielonych zarodków jęczmiennych – niestety nigdzie nie spotkałam się z tą informacją.

  • Marta

    Witam, gratuluję bardzo dobrego artykułu,z całą pewnością stwierdzam jak inni czytelnicy, ze jest jednym z lepszych jakie czytałam!!!
    Mój 4miesięczny synek urodził się z wrodzonym wodonerczem i jedną działającą nerką, po zrobieniu badań (krew+mocz) nasza Pani Neurolog zaleciła nam dietę stosowaną w kamicy szczawianowej. Dostaliśmy krótką i niestety skąpą rozpiskę co zabronione, a co dozwolone. Póki karmię piersią ja mam się do niej stosować, później dziecko. Bardzo przydał się Pani nowy artykuł dot. napojów – piłam spore ilości inki, z której już zrezygnowałam – nie miałam pojęcia, że zawierają aż tak dużo szczawianów, z ciepłych napojów zostawiam tylko herbatki laktacyjne (max. 2szkl/dobę).
    Moje pytanie dotyczy diety synka, zaraz będę wprowadzać nowe pokarmy, a nie wiem co podać małemu, ponieważ muszę ograniczyć marchewkę, ziemniaczki, dynię całkowicie wykluczyć…a właśnie od tych warzyw zaczyna się żywienie dzieci. Bardzo proszę o odpowiedź.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Zawsze w przypadku maluchów z kamicą szczawianową jest problem – bo trzeba dobrze się zastanowić, po jakie warzywa i owoce sięgnąć rozszerzając dietę. Z owocami jest łatwiej bo gruszka, banan, brzoskwinia – to owoce które można spożywać bez ograniczeń. Gorzej z warzywami i tutaj trzeba się zastanowić (warto też spytać lekarza) czy sytuacja jest taka, że można sięgnąć po produkty zalecane do umiarkowanego spożycia czy też na razie ograniczamy się tylko do tych o bardzo niskiej zawartości szczawianów. Ja mimo wszystko spróbowałam sięgnąć po niewielką ilość długo gotowanej marchewki z puszki – część szczawianów wytraca się tam w trakcie obróbki, później dodałabym trochę przetartego groszku, z czasem doszłabym do innych dozwolonych warzyw np. puree z kalafiora ok. 6 m-c (trzeba się jednak liczyć z tym, że w diecie niskoszczawianowej nigdy nie będzie wiele warzyw).
      Za to na pewno sięgnie Pani po żółtko jaja, odrobinę gotowanego mięsa – na szczęście tych produktów nie trzeba dziecku ograniczać.

  • Marta

    Dziękuję bardzo za odpowiedź, za kilkanaście dni mamy kontrol, więc dopytam o dietę dla synka.
    Proszę mi jeszcze podpowiedzieć jak jest z waflami ryżowymi oraz mąką żytnia(pszenna jest zakazana, więc może ta)? Oraz czy w tej diecie można jeść bułki typu kajzerka czy lepiej zjeść po prostu kanapkę z chlebem?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Niestety ani mąka pszenna, ani żytnia nie jest najlepszym wyjściem. Za to wafle ryżowe spokojnie może Pani wprowadzić do diety syna. Bułki kajzerki traktujemy jak bagietki tzn. można po nie sięgać w ograniczonej ilości.

  • Lidia

    Korzystam z wdzięcznością z wszystkich Pani uwag i porad. U mojego 7-letniego wnuczka występują liczne szczawiany w moczu, więc od około miesiąca stosujemy ścisłą i bardzo konsekwentną dietę. Ostatni wynik laboratoryjny badania moczu jest bardzo dobry. To także Pani zasługa (dzięki profesjonalnym podpowiedziom, które realizujemy na co dzień).
    Moje dzisiejsze pytanie i prośba dotyczy zup (no i składników), które możemy podawać… Na razie serwujemy wnuczkowi zupę z kapusty pekińskiej (z „mikro”-dodatkiem kiszonej własnej produkcji) z grzankami z białego pieczywa. Ale chcielibyśmy nieco urozmaicić wybór zupek. Będę bardzo zobowiązana za wszelkie uwagi :))

    • Marta Mikuła-Meyer

      Akurat jeżeli chodzi o zupy w tej diecie to jest wiele propozycji – może to być ryżanka, krupniczek jęczmienny, kalafiorowa, pieczarkowa, od czasu do czasu zupa na warzywie proponowanym do spożycia w ograniczonej ilości – gotujemy na wywarze mięsnym dla smaku, dodajemy przypraw. Mam nadzieje, że wnukowi zasmakuje:)

  • Alek

    Czy mogłaby pani ustalić ile szczawianów mniej więcej ma mak?nie idzie znaleźć takiej informacji

    • Marta Mikuła-Meyer

      Niestety nie mam możliwości dowiedzieć się ile szczawianów znajduje się w maku. Jeżeli tylko znajdę taką informację to na pewno ją zamieszczę.

  • Hanna Sz.

    Dzień dobry, trafiłam na Pani stronę z uwagi na pojawiające się w moczu kryształy szczawianu wapnia. Jestem w 27 tc, szczawiany pojawiły się 3 tygodnie temu, dlatego powtórzyłam badanie wczoraj – tym razem są bardzo liczne. Nie jem dużo czekolady, filiżankę kawy rozpuszczalnej wypijam maksymalnie raz dziennie, herbatę czarną (z jednej torebki na dzbanek 1,5 l.) około 2-3 szklanki dziennie. Poza tym nie zmieniłam żadnych nawyków żywieniowych (np. na zmianę jem pieczywo pełnoziarniste z białym, urozmaicam dietę w różne warzywa i owoce ale nie jem niczego w dużych ilościach przez dłuższy czas) a nigdy takiego wyniku moczu nie miałam. Mięso i ryby jem regularnie, odrzuca mnie od jedynie od nabiału w postaci mleka, jogurtów ale także jem tego tyle ile przed ciążą. Biorę także regularnie Femibion Natal plus, teraz też jem po około 2-3 orzechy włoskie dziennie.To moja druga ciąża, mam 29 lat. W pierwszej nie miałam problemów z moczem. Proszę o odpowiedź czy powinnam się jakoś inaczej odżywiać, udać do lekarza ogólnego, dietetyka itp.? Mój ginekolog stwierdził, że mam skorygować dietę i na tym niestety zakończyła się rozmowa.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Ciąża to stan fizjologiczny, ale niestety często związany z dość niekorzystnymi zmianami. U niektórych kobiet dochodzi wtedy do rozwinięcia się kamicy (najczęściej całkowicie zanikającej po porodzie). W tej sytuacji zwykle nie ma sensu chodzić do lekarza czy dietetyka (tu zgodzę się z ginekologiem). Wystarczy zmodyfikować dietę, bardziej ją zakwasić, sięgnąć po większe ilości mięsa, wykluczyć bogate w szczawiany warzywa – przy czym zwykle do rozwiązania problem ze szczawianami nawraca, a po porodzie powoli się normuje.

  • Wojtek

    Dziękuję za kompetentne porady. Na tej stronie ( w tabeli i odpowiedziach na pytania) znajduję odpowiedzi na większość pytań dotyczących diety szczawianowej.
    Brakuje mi odniesień do kilku kwestii, o które Panią proszę:

    1. Wino (dozwolone) – czy dotyczy to zarówno wina wytrawnego i słodkiego, czerwonego i białego? Na „chłopski rozum” wydaje się, że czerwone wytrawne może zawierać dużo szczawianów…
    2. Co z mocniejszymi alkoholami? Koniak, rum, wódki czyste i kolorowe…
    3. Czy dozwolone do spożycia są wszystkie sery? Pleśniowe, żółte, białe…
    4. Co z octem balsamicznym i jabłkowym?
    5. Chałwa? Z ziarna sezamowego, słonecznikowego…
    6. W tabeli chili oznaczone jest jako zabronione. Rozumiem, że dotyczy to świeżego ostrego chili. A co ze sproszkowanym? Przecież chili jako przyprawy używa się raczej w małych dawkach…
    7. Nie zrozumiałem Pani stanowiska w kwestii picia wód mineralnych. Czy można pić wody, co prawda średnio i silnie mineralizowane, ale magnezowo-wapniowe, np. Muszyna, Muszynianka?

    Pani odpowiedzi bardzo by mi pomogły w modyfikacji diety.
    Serdecznie pozdrawiam.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Dietetyka ma to do siebie, że czasami zapomina o tym, że niektóre diety lecznicze stosuje się dosyć długo…i wykluczenie wielu używek bywa problematyczne. W ogóle w kamicy uważa się, że alkohole nie są wskazane bo m.in. odwadniają, więc mocne alkohole nie powinny w ogóle wchodzić w grę (okazjonalnie 1-2 razy do roku, w umiarkowanych ilościach ujdą). Wino (również niezbyt często) może być, ale czerwonego (tak jak się Panu wydawało) raczej unikamy, jeżeli już to białe.
      Sery – dozwolone są wszystkie, ale trzeba pamiętać, że mogą zawierać sporo cholesterolu i zaraz obok kamieni zmagać się można z jego nadmiarem, a do tego ser żółty, topiony czy pleśniowy są dość słone – dlatego przede wszystkim warto sięgać po ser biały, a inne traktować jako urozmaicenie diety.
      Pisałam o papryce chili, a nie o przyprawie. W niewielkiej ilości przyprawy można używać, ale niezbyt często. Podobnie w przypadku octu.
      Chałwę niestety musimy wykluczyć u osób z kamicą szczawianową.
      Jeżeli chodzi o wody – to tak, można spożywać średnio i silne mineralizowane, o ile będą to wody magnezowo-wapniowe.

  • Wojciech

    Szan.Pani,
    Dzięki ogromne za Pani bezinteresowne zaangażowanie i dużo zdrowia!
    Jeśli wolno Pania jeszcze pomęczyć troszkę to mam pytania:
    1.W diecie szczawianowo wapniowej cukier w ograniczonej ilości, czyli w dziale 2-10 mg zapewne a jak sie rzecz ma z ksylitolem/xylitolem?Stosuje go na potęge zamiast cukru,tez w przetworach owocowych.Czy przetwory owoców które Pani zaleca z tym cukrem tez będą bez ograniczeń a pozostałe owoce czy zyskaja czy pozostana w tym samym miejscu?
    2.Morele ale suszone?
    3.Len?
    4.Czy ograniczenie jajek oznacza 2-10 mg dziennie?
    5.Czy zielone śliwki to może być zielona węgierka, bo ja robię z zielonej węgierki konfitury ale z ksylitolem?
    6.Od dłuższego czasu pije codziennie sok z pół eko cytryny plus szklanka letniej wody rano,na pół godziny przed posiłkiem, bo miewałem ciągle w różnej formie ciężkie angino grypy itp. i od tego czasu nie zapadam. Powinienem odstawić i pic może co drugi dzień?
    5.Jak się ma kwestia pszczelego pyłku kwiatowego?
    6.Czy jakis błonnik można stosowac np. jabłkowy?

    Z wyrazami szacunku,

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nie wiem, czy będę umiała na wszystkie pytania odpowiedzieć, postaram się jednak po kolei odpowiedzieć:
      1. Cukier w diecie szczawianowej nie wymaga ograniczenia, a raczej spożywania w podobnych jak u zdrowych osób ilościach – to w praktyce prawie zawsze oznacza umiarkowane ilości, czyli maksymalnie 1-2 łyżeczki dziennie (a jak się go całkowicie wyeliminuje to też będzie dobrze). Nie spotkałam się z opracowaniem, które opisywałoby wpływ ksylitolu na kamicę nerkową, ale myślę, że nie powinno to mieć wpływu.
      2. Morele świeże można jeść w umiarkowanej ilości
      3. Siemię lniane można spożywać w umiarkowanej ilości
      4. Ograniczonej ilości ogólnie (w tym jajek) oznaczają spożycie nie częstsze niż 1-2 razy w tygodniu. W przypadku jajek można spokojnie zjeść 1-2 szt tygodniowo (2-10 mg dotyczyły ilości szczawianów jakie dostarczają na 100 g)
      5. Jako zielone i żółte śliwki traktowałam śliwki Renkloda Ulena, węgierki raczej trzeba spożywać w umiarkowanej ilości
      6. Ja bym ograniczyła ilość soku z cytryny – to niestety niezbyt dobrze wpływa na ten rodzaj kamicy. Jeżeli chodzi o wzmocnienie odporności to w kamicy szczawianowej bardziej polecałabym tran.
      7. Niestety nie umiem nic powiedzieć o pyłku kwiatowym.
      8. Ja bym, chcąc zwiększyć ilość błonnika, sięgnęła po jakiś rodzaj otrębów np. owsiane.

  • Wojtek

    Dziękuję za odpowiedź na moje pytania przedstawione we wcześniejszym poście.
    Pozwolę sobie zapytać o kilka dodatkowych kwestii. Przepraszam, jeśli jestem zbyt dociekliwy, ale postanowiłem poważnie potraktować dietę by uniknąć nawrotów w przyszłości.

    1. Zaleca się ograniczyć spożycie „normalnej” soli (NaCl), [o ile pamiętam zaleca Pani maksymalne spożycie na poziomie 3-5g/dzień], a najlepiej całkowite zastąpienie jej solą potasową (KCl). Ile takiej soli potasowej można spożywać w diecie szczawianowej?
    Niedawno kupiłem w supermarkecie (Kaufland) sól „Vita” o’Sole firmy Cenos. Jest to sól z potasem, jodowana – 70% KCl, 30% NaCl (sól morska), niestety z antyzbrylaczem [E536 – jodan potasu w ilości ok.4mg/100g]. Sumarycznie w 100g tej soli jest 36,7g potasu i 2,3g jodu.
    Ta sól bardzo mi smakuje i bez problemu mógłbym nią zastąpić „zwykłą” sól. Ile tej soli („Vita”) można spożywać dziennie? Czy np. tyle byle tylko ilość NaCl nie przekraczała dopuszczalnych 3-5g/dzień?

    2. Mam duży zamęt w głowie odnośnie wód mineralnych.
    Niedawno kupiłem w supermarkecie (ale chyba identyczna jak w aptece) wodę Jan. „Wszyscy” ją polecają jako „och i ach”…
    Jakież było moje zdziwienie, gdy przeczytałem skład chemiczny tej leczniczej wody mineralnej. Otóż, generalnie zawartość minerałów w wodzie Jan jest kilkakrotnie MNIEJSZA (ale są wyjątki np.Cl-) niż w przypadku wód wysokozmineralizowanych, acz nie leczniczych!
    Oczywiście cena jest odwrotnie proporcjonalnie do zawartości minerałów głównych – woda Jan (3,6zl/l) vs Muszyna/Muszynianka (ok.1zl/l).
    Proszę mi wyjaśnić ten fenomen. Czy to jakaś marketingowa „ściema”, czy też np. w wodzie Jan są takie minerały, których brak w innych, a o których producent informować nie musi.

    Skład chemiczny wody „Jan” (zaczerpnięty ze strony http://www.kryniczanka.pl ), Muszynianki i Muszyny (spisane z etykiety), [mg/l] :

    Kationy:
    Potas (K+ ) – 1,67 {Jan}, 6,5 {Muszynianka}, 6,1 {Muszyna}
    Sód (Na+) – 15,73 {Jan}, 67,7 {Muszynianka}, 53,4 {Muszyna}
    Wapń (Ca2+) – 115,70 {Jan}, 207 {Muszynianka}, 212,5 {Muszyna}
    Magnez (Mg2+) – 17,61 {Jan}, 140 {Muszynianka}, 82,35 {Muszyna}
    Żelazo (Fe2+ ) – 0,22 {Jan}, ??? {Muszynianka}, ??? {Muszyna}
    Lit (Li+) – 0,011 {Jan}, ??? {Muszynianka}, ??? {Muszyna}

    Aniony:
    Chlorkowy (Cl-) – 43,70 {Jan}, 8,9 {Muszynianka}, 7,2 {Muszyna}
    Siarczanowy (SO4 2-) – 49,24 {Jan}, 26 {Muszynianka}, 20,7 {Muszyna}
    Wodorowęglanowy (HCO3-) – 343,10 {Jan}, 1478 {Muszynianka}, 1221 {Muszyna}
    Odczyn pH – 5,87 {Jan}, ??? {Muszynianka}, ??? {Muszyna}
    Wolny dwutlenek węgla – 1100 mg/dm3 {Jan}, 1500-4000 {Muszynianka}, 1500-4000 {Muszyna}
    Suma składników stałych zawartych w 1 litrze wody: 589,90 mg/dm3 {Jan}, 1934 {Muszynianka}, 1640 {Muszyna}

    3. Gdzie można zrobić analizę moczu pod względem zawartości szczawianów w moczu (w Warszawie)? Czy można takie analizy, choćby w mniej „profesjonalnej” formie robić w warunkach domowych?

    4. Co Pani sądzi o ziołach jakoby rozpuszczających kamienie szczawianowe?
    Zioła: ziele nawłoci, ziele rdestu ptasiego i ziele skrzypu (przyprawiać wg przepisu).
    Zioła do picia (liście mącznicy, brzozy, ziele nawłoci, korzeń lubczyku).
    Ew. jakie inne zioła poleca Pani?

    Dziękuję za Pani odpowiedzi i wiarygodne porady na tej stronie !
    Serdecznie pozdrawiam

    PS. Jeśli uważa Pani, że nie należy „reklamować” konkretnych produktów/firm proszę usunąć zbędne nazwy z mojego postu.

    • Marta Mikuła-Meyer

      1. Sól – przy tych proporcjach które Pan podał soli nie powinno być więcej niż płaska łyżeczka dziennie (trzeba jednak liczyć, że pewne ilości – i to nie małe – soli znajdują się np. w pieczywie, serach, zwłaszcza żółtym itd.), więc realnie nie dodawałabym więcej niż pół łyżeczki do potraw
      2. W przypadku wody Jana nie o to chodzi, że są w niej większe ilości składników mineralnych, bo rzeczywiście na rynku łatwo znaleźć wody o znacznie bogatszym składzie, ale raczej należy zwrócić uwagę na proporcje poszczególnych składników do siebie i właśnie ta woda jest naprawdę naturalnie „idealnie zbilansowana”. Niestety również dość droga. Na co dzień można spokojnie spożywać jednak tańszą wodę wysokozmineralizowaną (oby w odpowiedniej ilości), a np. raz w roku zrobić sobie kurację Janem.
      3. W Warszawie jest kilka miejsc które badają zawartość szczawianów w moczu. Mi bardzo podobało się badanie jednej z pacjentek robione w http://www.diag.pl/Badanie-Szczawiany-w-DZM.85+M5b6be47ee95.0.html z dobowej zbiórki moczu, przez co znacznie bardziej miarodajne. Ale jak to przebiega musiałby Pan dowiadywać się już w ich placówkach.
      4. Ogólnie jestem zwolennikiem ziół, ale niestety w kamicy szczawianowej stanowią zwykle niezwykle bogate źródło szczawianów, dlatego akurat w tej chorobie raczej był z nich zrezygnowała. Pisałam o tym w oddzielnym wpisie http://zasadyzywienia.pl/herbaty-ziola-i-kawa-w-kamicy-szczawianowo-wapniowej.html

  • Wojciech

    Dzięki!

    pozdrowienia,

    Wojciech

  • Justyna

    Witam, otrzymałam właśnie wyniki badania kamieni moczowych. Mam wymieniony tylko skład wapń, szczawian, amoniak, fosforan, magnez dodatny, reszta ujemny. Jak ma ustalić jaki to rodzaj kamicy? Drogą dedukcji i przeszukania Internetu doszłam, że może to być kamica szczawianowo-wapienna i struwitowa? Czy dobrze myślę? dziękuję za przydatny powyższy opis kamicy szczawianowo-wapienne. W Internecie mało jest opisana ta druga dieta. Czy nie wykluczają się produkty z jednej i drugiej? z góry dziękuję za informacje

    • Marta Mikuła-Meyer

      Potrzebowałabym wiedzieć coś więcej – np. ilości procentowe składu, bo to właśnie te drobne różnice są ważne przy różnicowaniu kamicy. Przy analizie badań zawsze lepszym pomysłem jest udanie się do lekarza, bo to on powinien nas nakierować na odpowiednie leczenie (internet potrafi strasznie przekłamać). Ale rzeczywiście gdy występuje sytuacja, że chory ma dwa typy kamieni to po prostu sumuje się wszelkie wykluczenia.

  • Marek

    A co z kawą zbożową? Z góry dziękuję za odpowiedź

    • Marta Mikuła-Meyer

      Skład kawy zbożowej zależy od producenta – trudno więc powiedzieć ile dokładnie zawiera szczawianów, ale zwykle jest to jednak zbyt dużo. Z napojów w kamicy szczawianowo-wapniowej najbezpieczniejsza jest woda i herbata rooibos.

  • Justyna

    na wynikach nie mam podanego składu procentowego tylko opis dodatni lub ujemny. Lekarz kazał mi w necie sobie poszukać co można jeść a co nie 🙁

    • Marta Mikuła-Meyer

      Niestety, takie badania też się spotyka i to wcale nie rzadko. Gdy słyszę za to o takich lekarzach mam ochotę warczeć wryy… W przypadku takiej kamicy na pewno ograniczyłabym szczawiany, przy kamicy struwitowej zakwasza się mocz więc można odrobinę zwiększyć spożycie mięsa (co z kamicą szczawianową również jest po drodze).

  • Anita

    Witam, niedawno dowiedziałam się, że mam kamienie na nerkach. Od dwóch lat jestem na diecie bez pszenicy. Jakie pieczywo jest najbardziej wskazane przy diecie kamicy szczawiowo-wapniowej? Do tej pory jadłam głównie chleb 100% żytni lub orkiszowy. A co z produktami bezglutenowymi (używam takiej bułki tartej oraz makaronów).
    Będę bardzo wdzięczna za informacje.

    Pozdrawiam serdecznie.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Na diecie w kamicy szczawianowo-wapniowej wskazany jest jasny chleb pszenny (ew. może być jasny, oczyszczony chleb z orkiszu w końcu to też pszenica, ale na pewno trzeba wykluczyć chleb pełnoziarnisty). Trudno mi będzie powiedzieć coś więcej o produktach bezglutenowych, bo ze względu na modę na dietę bezglutenową producenci zaczęli produkować pod tym szyldem wszystko, bo się po prostu sprzedaje. Czasami wystarczy do produktu niskiej jakości dodać hasło bezglutenowy aby jego sprzedaż znacznie wzrasta.
      Zamiast bułki tartej może Pani wykorzystywać umiarkowane ilości siemienia lnianego. Z makaronu zastanawiałabym się nad tym produkowanym z mąki kukurydzianej, ale również nie do spożywania bez ograniczeń, tylko od czasu do czasu. W Pani sytuacji lepiej sprawdziłby się makaron produkowany z pszenicy.

  • Stanisława

    W badaniach moczu wyszły mi dość liczne szczawiany wapnia. Czy nadmiar lub niedobór wapnia może powodować wytrącanie się szczawianów wapniowych w moczu? Nadmieniam także iż mam osteoporozę. W ostatnim czasie przyjmowałam Vitrum Calcium 1250 i raz w tygodniu hormon, aby wapń się lepiej wchłaniał. Obecnie nie biorę żadnych preparatów wapniowych.
    Czy picie naparu z pokrzywy jest wskazane w celu wypłukania szczawianów wapnia?
    Z góry dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.

    • Marta Mikuła-Meyer

      W kamicy groźny jest zarówno niedobór wapnia – niestety. I źródło. Pokarmowe wchłania się lepiej, tabletki niestety potrafią obciążyć nerki (dlatego dostawała Pani dodatkowo substancję która miała pomóc go wchłaniać). Tutaj tylko lekarz na podstawie badań będzie wstanie zdecydować, czy ważniejsze jest w tej chwili podanie dalej suplementów wapnia.

      Akurat w tym rodzaju kamicy pokrzywa nie jest najlepszym wyjściem – sama dostarcza dość sporych ilości szczawianów. Może Pani o tym przeczytać w innym wpisie http://zasadyzywienia.pl/herbaty-ziola-i-kawa-w-kamicy-szczawianowo-wapniowej.html

  • Jan S.

    Witam, analiza moich kamieni moczowych wykazała : jony wapnia 23%, jony szczawianowe 50%, cystyna 20%. Proszę o bliższe informacje czego powinienem zdecydowanie unikać w diecie, a co mogę jeść bez większego problemu. Zdecydowanie zależy mi na informacjach o zdrowej małokalorycznej żywności

    • Marta Mikuła-Meyer

      Musi Pan stosować dietę opisaną powyżej, a dodatkowo zwiększyć ilość napojów (w przypadku kamicy cystynowej zaleca się zwiększenie ilości płynów do dwukrotnej objętości normalnego zapotrzebowania) oraz zwiększyć ilość witaminy B6, która na szczęście znajduje się w sporej ilości w produktach dozwolonych przy kamieniach szczawianowych (w mięsie wieprzowym, wołowym, rybach).

  • AGATA

    proszę o poradę dla mnie: mam kamienice nerkową o składzie: 70% szczawiany wapnia, 30% fosforany
    jestem juz po paru zabiegach i mam ciagle nowe czy jest szansa na zapobieganje dieta dziekuje

    • Marta Mikuła-Meyer

      Dieta wspomoże, ale nie znając przyczyny nawracających kamieni (może nawracające infekcje, albo zbyt mała ilość płynów, zbyt długie przerwy pomiędzy korzystaniem z wc) nie mogę zagwarantować że sama zmiana jadłospisu będzie wystarczająca aby nie nawróciła choroba. Jak w każdej przypadłości na kamicę składa się wiele przyczyn.

  • Sławek

    Dzień dobry
    Mam pytanie odnośnie produktów dozwolonych w kamicy szczawianowej.
    Czy istotna jest zawartość samych szczawianów w produkcie czy stosunek szczawianów do wapnia, który podobno nie powinien przekraczać 2? Czy tym stosunkiem sugerować się wybierając produkty?
    Z góry dziękuję za odpowiedź

    • Marta Mikuła-Meyer

      Istotna jest zawartość szczawianów, ale również i ilość wapnia. Jeżeli stosujemy dietę niskoszczawianową i dostarczamy zalecaną ilość wapnia (te propagowane przez IŻŻ dwie szklanki mleka lub maślanki) to uzyskujemy zalecaną wartość. Ja o proporcji zwykle nie piszę, bo już spotkałam wiele osób usiłujących uciec od ograniczenia szczawianów przez zwiększenie ilości wapnia, a od pewnych ilości szczawianów i tak zwiększamy szansę powstania kamieni, do tego trzeba usunąć nadmiar wapnia i dopiero wtedy zaczynają się kłopoty. Po prostu nie daje się uciec od ograniczenia szczawianów.

  • Angelika Chojęta

    Witam!
    Od kilku miesięcy męczyłam się z kolką nerkową i dostawałam dość dużo antybiotyków,gdyż była krew w moczu. Miesiąc temu wydaliłam kamień(7mm-z lewej nerki),który został przebadany. Wyniki są następujące: szczawiany-wapnia i moczan amonu obecne (nie było podanych wartości %). Nie wiem jak powinnam się odżywiać by problemy nie powróciły. Lekarz wyznaczył mi wizytę w przyszłym roku,ale nie widział wyniku,gdyż go jeszcze nie było. Zalecił jedynie wypijanie UROCALU.Nie wiem ile opakowań mogę wypić.I czy mogę uprawiać nordic walking 1h dziennie i od czasu do czasu aerobik 1h jednorazowo?W związku z powyższym ile powinnam wypijać płynów. Jak komponować posiłki, by były zdrowe?Proszę o podpowiedzi. Za odpowiedź z góry dziękuję.

    pozdrawiam

    • Marta Mikuła-Meyer

      Na pewno dotyczą Pani wszystkie ograniczenia i zalecenia związane z kamicą szczawianowo-wapniową, ponadto w kamicy amonowej najważniejsze będzie wyleczenie zakażenia (i nie dopuszczenie aby ponownie do niego doszło). Często w takich przypadkach poleca się sięgnięcie po żurawinę i sok z niej uzyskany, u Pani sięgnęłabym po nią bez ograniczeń, pomimo, że zwykle w kamicy szczawianowej podaje się żurawinę w umiarkowanych ilościach. Na pewno nie można wypijać mniej niż 2-2.5 litra wody, a ilość opisywanego przez Panią ruchu jest jak najbardziej wskazana i nie szkodzi.

  • magda

    Witam mam pytanie czy stosując w.w dietę można puc wode przegotowaną z domowym sokiem malinowym aroniowym pożyczkowym czy wodę wczesniej filtrować i jak z dyna czy można zupę dyniowa czy pestki

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nie ma sensu filtrowania wody – to nie pomaga chorym, a jedynie nabija kasę producentom filtrów. Gorzej z sokami, bo wszystkie wymienione przez Panią zawierają sporo szczawianów. Ja zalecałabym herbatkę typu rooibos. Również dynia to produkt niezwykle obfitujący w szczawiany, więc niestety nie powinien gościć w diecie z tego typu kamicą. Za to pestki dyni można spożywać w ograniczonej ilości.

  • Hanna

    Widzę wiele sprzeczności w tej diecie. Przede wszystkim bardzo trudno mi zrozumieć dlaczego woda z sokiem z cytryny jest niewskazana skoro cytryna alkalizuje organizm a nie zakwasza. Cytryna jest polecana jako sztandarowy produkt w celu alkalizacji zakwaszonego organizmu.Druga sprawa dotyczy poszczególnych składników diety, które same w sobie po prostu powodują tycie i są niezdrowe nie mówiąc o już o spowolnieniu metabolizmu. Białe pieczywo z zawartością glutenu, zakwasza organizm. Pieczywo pełnoziarniste jak i te z maki jęczmiennej, gryczanej, jaglanej po prostu alkalizuje organizm. Zajmuje się od dłuższego czasu zdrowym żywieniem i w tej diecie są produkty o wysokim indeksie glikemicznym, które zakwaszają organizm i powodują tycie oraz sprzyjają cukrzycy. Zgodzę się z jednym jarmuż, szczaw i czekolada oraz kawa niestety są niebezpieczne. Niestety smak produktów nie oznacza ich właściwości zakwaszających lub alkalizujących. Produkty kwaśne niejednokrotnie, co być może nie mieści się w głowie, alkalizują organizm.
    Wpis został zedytowany – reklamy nie są zamieszczane na stronie.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Woda z sokiem z cytryny jest przeciwwskazana bo stwierdzono, że duże dawki witaminy C stanowią jeden z czynników ryzyka tego rodzaju kamicy (przy każdym stosowana jest inna dieta, uzależniona od przyczyny). Po drugie, choć mówimy tutaj o kwasie szczawiowym to jeszcze nie oznacza, że kamica powstała z powodu zakwaszenia organizmu, choć oczywiście nie znając mechanizmu powstawania tego typu kamieni, można tak błędnie wywnioskować. Może i zajmuje się Pani od dłuższego czasu zdrowym żywieniem, ale mogę Panią zapewnić, że liczy się nie tylko indeks i nie tylko pH. Trzeba uwzględniać masę elementów i stale się rozwijać. A dieta w kamicy szczawianowo-wapniowej również realizuje postulat minimum 500-750 g warzyw i owoców na dzień (z wykluczeniem bogatych w szczawiany) i w pełni bilansuje się pod względem równowagi kwasowo-zasadowej. Tylko wymaga to sporo doświadczenia (jeżeli chciałaby Pani się więcej w tym temacie dowiedzieć, warto skończyć kursy medyczne lub studia w danym kierunku).

  • Tomek

    Witam mam pytanie czy tradycyjna herbata z plasterkiem cytryny przy kamicy szczawianowo wapniowej jest przeciwwskazana czy można ją pić bez ograniczeń?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Czarna herbata jest przeciwwskazana i to niezależnie czy dodamy do niej cytrynę czy nie.

  • Witam. Mam córkę 7letnią ,która ma stwierdzoną celiakię -dieta bezglutenowa dożywotnio. Do tego doszły problemy z nerkami ,obecnie jest już po obustronnym przeszczepie moczowodów. Na ostatniej wizycie urolog zalecił przejście na dietę przy kamicy szczawianowej ,ze wzgl na wyniki badań moczu i zastoje moczu w pęcherzu.
    Niestety dieta wyklucza się wzajemnie, szczególnie zboża…gryka,jagła,kukurydza – są to zboża na podstawie których piekę jej chleb,naleśniki i inne mączne produkty. Warzywa i owoce kocha wszystkie ,ale właśnie stały się problemem w diecie. A jeszcze jest problem jest nietolerancja laktozy. Jak to ogarnąć?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Obawiam się, że te dwie diety to trudne połączenie – ale nie niemożliwe. Na pewno zostaje ryż – chleb ryżowy, mąka ryżowa itd. Warzywa i owoce jak najczęściej, ale tylko te dozwolone (to oczywiście wymaga dużej gimnastyki w kuchni). I oczywiście mięsa, wędliny, ryby – te na szczęście córka może spożywać.

  • Paweł

    A co z piciem wody z ugotowanych obierek ziemniaków ?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Kwas szczawiowy rozpuszcza się w wodzie, więc spożywając taką wodę po obierkach dostarczy Pan sobie sporo tego składnika, a to nie zmniejszy kamieni (nie tego rodzaju niestety, jest wiele rodzai kamieni i na niektóre to może być dobry pomysł, ale niestety nie w kamicy szczawianowo-wapniowej).

  • Jolanta

    Dzień dobry po przerwie, tym razem pytanie o ciepłe napoje. Co pić? Zrezygnowałam z kawy i herbat (także z powodu nadciśnienia), zastępując je naparami ziołowymi. Różnymi, a dwa razy dziennie – czystkiem. Być może jemu „zawdzięczam” kolejny złóg. Wróciłam więc do Pani cennych porad i dowiedziałam się, że z ziołami też ostrożnie. Warto natomiast sięgać po rooibos. Nie bać się, mimo że jest bogaty w minerały i działa odkwaszająco? Nie przealkalizuje moczu? Czy można wypić 2-3 kubki dziennie?
    Podstawowym dla mnie napojem jest woda źródlana np. Żywiec, ale zimą chce się czegoś rozgrzewającego…

    • Marta Mikuła-Meyer

      Spokojnie 2-3 kubki dziennie można sięgnąć po rooibos – jeżeli dieta oparta jest o produkty niskoszczawianowe, zawiera odpowiednie ilości produktów zwierzęcych, to nie ma co się obawiać o alkalizację moczu.

  • Przemek

    Witam , jestem po pcnl , analiza kamienia: wewelit 80% , wedelit 20%. Czy tabela może się do mnie odnosić a może jeszcze jakieś wskazania , jeszcze jedno jaką wodę powinienem pić z małą ilością wapnia czy dużą ?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Wystarczy stosować dietę zalecaną przy kamicy szczawianowo-wapniowej. Jeżeli chodzi o wodę to najczęściej zaleca się wody niskozmineralizowane, choć od czasu jak zaobserwowano, że silne ograniczenie wapnia nie jest pożądane dopuszczono również wody z większą ilością wapnia (o ile nie spożywa się go w diecie w nadmiarze)

  • AniaT

    Witam serdecznie!!! U mojej córki jest podwyszony szczawian wapnia,czy to oznacza już kamienice ? Czy lepiej zrobić Usg brzuszka.albo jakie dodatkowe badania moge zrobić?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Najlepiej udać się do lekarza – on widząc wynik badania będzie wiedział czy potrzeba wykonywać jeszcze jakieś badania.

  • Erwin

    Witam bardzo ciekawie tu pani tłumaczy, ale jest tego bardzo duzo w internecie co robi mentlik w głowie i niejednokrotnie jest sprzeczne. W moim przypadku mam dokonaną analizę kamieni: szczawian wapnia 70%, fosforan wapnia 10%, cysteina 20%. Lekarz po PNCL powiedział że mam żadko spotykane kamienie i bardzo twarde. Po operacji miałem juź dwa razy rozbijane ultradzwiekami gdyż coś tam pozostało w nerce. Czeka mnie operacja prawej nerki. W lewej największy kamień miał 57×36 mm. Pytanie jaką stosowac diete, jakie pić najlepiej herbaty czy zioła źeby zminimalizować powstawanie kamienie, a wręcz je zmniejszyć czy zapobiegać ich powstawaniu. Będę wdzieczny Pani za odpowiedź. Pozdrawiam serdecznie.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Przede wszystkim pić – najlepiej czystą niskozmineralizowaną wodę, popijaną przez cały dzień. A także przed snem, a przy łóżku postawić sobie coś do picia w nocy. Przy cysteinie zaleca się naprawdę duże ilości wody. Akurat przy szczawianach zioła nie są najlepszym pomysłem bo same w sobie dostarczają sporo kwasu szczawiowego. Przy fosforanach uwzględniłabym przynajmniej jedną szklankę dziennie soku żurawinowego (a może nawet i dwie). Niestety szczawiany lubią się z dietą mięsną, a cytryniany niekoniecznie więc trzeba to jakoś wyśrodkować np. 150-170 g mięsa/ryby dziennie i 50 g wędlin. Za to przynajmniej 2 szklanki jogurtu/kefiru lub mleka powinno się znaleźć w jadłospisie. I warto sięgnąć po probiotyki.

  • Erwin

    Dzięki Pani Marto 🙂 Pozdrawiam serdecznie.

  • Tomasz

    Moje pytanie dotyczy nasion chia .Czy przy kamicy szczawianowej można je jeść czy jednak je wykluczyć z diety .

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nasiona Chia można w diecie osób z kamicą szczawianową spożywać w umiarkowanych ilościach.

  • Maciej N.

    Dzień dobry, skoro mleko lub inne przetwory mleczne neutralizują/wiążą szczawiany to czy wypicie czarnej słabej herbaty w towarzystwie twarogu z jogurtem jest rozwiązaniem przy kamicy szczawianowej?

    • Marta Mikuła-Meyer

      Słabą herbatę może Pan spokojnie wypijać (oczywiście nie w nadmiarze) i to nawet bez towarzystwa nabiału. W tej chorobie dostarczamy wapń z produktów mlecznych w normalnej ilości (max. 2 szklanki dziennie), a chcąc neutralizować szczawiany musimy uważać aby nie „przeholować” z ilością.

  • x

    Witam serdecznie mam Pytanie czy moze byc zielona herbata w kapsułkach? Pozdrawiam.

    • Marta Mikuła-Meyer

      Nie znam składu kapsułek, nie wiem ile jest tam zielonej herbaty. Zdecydowanie bardziej polecam zaparzaną i to w dodatku nie dłużej niż 3 minuty.

  • Tadeusz

    Mam problem z narastaniem kamieni szczawianowo-wapniowych na ranach po resekcji prostaty TURP. Po zeskrobaniu narosłych kamieni pętlą TURP średnio po 6 miesiącach odrastają nowe i tak w kółko. Co radziłaby mi Pani robić, aby przerwać ten zaklęty krąg?

    • Marta Mikuła-Meyer

      W takim przypadku trzeba przeanalizować cały jadłospis, „przekopać się” przez historię choroby, sprawdzić ilość wypijanych napoi itd. Ja radziłabym udać się do dobrego specjalisty (może być dietetyk, może być lekarz – tylko popytać czy zna się w temacie), zadbać o dietę, ruch (strasznie niedoceniany element), może warto poprosić o skierowanie do sanatorium na terenach gdzie znajdują się wody lecznicze ograniczające powstawanie kamieni szczawianowo-wapniowych.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *